Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Размеры в чертеже

чертеж размер рамка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 АlexDi

АlexDi

    Новичок

    • Имя:Кузнецов Алексей Владимирович
    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 25 Апрель 2011 - 23:21

Что значит на чертеже размер в рамке?



#2 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2011 - 11:07

ГОСТ 2.308, п. 4.1:
Линейные и угловые размеры, определяющие номинальное расположение и (или) номинальную форму элементов, ограничиваемых допуском, при назначении позиционного допуска, допуска наклона, допуска формы заданной поверхности или заданного профиля, указывают на чертежах без предельных отклонений и заключают в прямоугольные рамки (черт. 31).

#3 АlexDi

АlexDi

    Новичок

    • Имя:Кузнецов Алексей Владимирович
    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 19 Май 2011 - 03:57

А что такое позиционный допуск отверстий?

#4 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 19 Май 2011 - 21:34

См. ГОСТ 24642. Там можно попутно найти много интересного.

#5 oleksiikuzub

oleksiikuzub

    Участник Форума

    • Имя:Алексей Кузуб
    • Сфера деятельности:Продажи
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2014 - 08:15

Позиционный допуск, который находится между отверстными осями, показывается знаком в виде круга, пересекаемый линиями. Если отверстий больше двух на деталях одной сборочной группы, тогда устанавливается позиционный допуск. Позиционный допуск на чертеже проставляется для отверстий деталей крепежа или центрированных отверстий или других осей данного типажа. Этот допуск встречается не очень часто, поэтому не зацикливайся на этих терминах. Если чего-то не знаешь, то просто гугли, сейчас в интернете, очень много информации. Или пиши сюда, мы всегда поможем и постараемся вкратце объяснить.



#6 Сергей85

Сергей85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 28 Ноябрь 2016 - 20:41

Тема давно открыта, но все же может кто поможет, есть какие нибудь примеры с размерами которые в рамке? чтоб с цифрами



#7 interesmaw

interesmaw

    Знаток

    • ГородСпб
    • Имя:Мартынов Артем
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 236 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 10:23

Тема давно открыта, но все же может кто поможет, есть какие нибудь примеры с размерами которые в рамке? чтоб с цифрами

 

Вот тебе мифическое колечко.Это не реальная деталь, но подобное можно увидеть на производстве, к примеру на чертеже не хватает фасок в отверстиях, да и отверстия "просят" шероховатость поставить..

 

В нем искомый тобой размер в рамке ставится на диаметр  ф125 (либо бывает на размеры с осевой линией (для плоскостей) более ясно см. ГОСТ там и примеры есть.)

 

Размер отверстий  и рядом  позиционный допуск он и связан с размером в рамке.

 

После того как разберешься с этим, посмотри размеры с буквочкой М  (зависимый допуск), они веселее.

 

Не поленись прочти ГОСТ, там все описано.

 

А так обычно ставят 0.5 размер для допуска.  Какой назначить его, зависит от твоего механизма насколько тебе можно его изготовить неточно, так чтобы собралось.

 

***

 

В данной детали, мысленно представил, что это зажимной  диск на какой то вал.

 

Так как торцы шлифуются  с точным размер, что даст плоскостность, внутреннее отверстие по скользящей посадке, и отверстия типо направляющие.

Прикрепленные файлы


  • ingenerkons это нравится

#8 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 12:25

 

В данной детали, мысленно представил, что это зажимной  диск на какой то вал.

 

Так как торцы шлифуются  с точным размер, что даст плоскостность, внутреннее отверстие по скользящей посадке, и отверстия типо направляющие.

Деталь немного странно смотрится: допуски двух диаметров не в ту сторону, квалитет вала. Кстати, внутреннее отверстие - по прессовой посадке. Но, возможно, для конструкции так нужно.



#9 interesmaw

interesmaw

    Знаток

    • ГородСпб
    • Имя:Мартынов Артем
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 236 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 12:33

Я человеку с вопросом на который дали ответ , нарисовал  "мифическое колечко".  Спросит не спросит))  обычно H/f и сажают, об этом я сам же и писал в двух или трех темах, по допускам на этом форуме.

 

В области размер в рамке не вводил в заблуждение))  

 

П.с.

В одном иностранном редукторе была кстати посадка с обратными размерами. Отверстие посадочное с натягом,  а вал  просто по H.  В итоге ошибся с посадками и болгаркой по месту дорабатывали)))



#10 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 12:46

Болгарка и скотч - выручалочки всепланетного масштаба :D



#11 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 14:49

Я человеку с вопросом на который дали ответ , нарисовал  "мифическое колечко".  Спросит не спросит))  обычно H/f и сажают, об этом я сам же и писал в двух или трех темах, по допускам на этом форуме.

 

В области размер в рамке не вводил в заблуждение))  

 

П.с.

В одном иностранном редукторе была кстати посадка с обратными размерами. Отверстие посадочное с натягом,  а вал  просто по H.  В итоге ошибся с посадками и болгаркой по месту дорабатывали)))

Я написал только потому, что задавший вопрос видимо слабоват в чертежах и может воспринять неправильно "мифические" допуски, будет потом так же делать. А посадки с "обратными размерами" применяются для наружных диаметров подшипников качения, потому я добавил, что, возможно, для конструкции так нужно.



#12 Сергей85

Сергей85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 18:31

Вот тебе мифическое колечко.Это не реальная деталь, но подобное можно увидеть на производстве, к примеру на чертеже не хватает фасок в отверстиях, да и отверстия "просят" шероховатость поставить..

 

В нем искомый тобой размер в рамке ставится на диаметр  ф125 (либо бывает на размеры с осевой линией (для плоскостей) более ясно см. ГОСТ там и примеры есть.)

 

Размер отверстий  и рядом  позиционный допуск он и связан с размером в рамке.

 

После того как разберешься с этим, посмотри размеры с буквочкой М  (зависимый допуск), они веселее.

 

Не поленись прочти ГОСТ, там все описано.

 

А так обычно ставят 0.5 размер для допуска.  Какой назначить его, зависит от твоего механизма насколько тебе можно его изготовить неточно, так чтобы собралось.

 

***

 

В данной детали, мысленно представил, что это зажимной  диск на какой то вал.

 

Так как торцы шлифуются  с точным размер, что даст плоскостность, внутреннее отверстие по скользящей посадке, и отверстия типо направляющие.

 

Да но как понять  в цифрах, т.е насколько могут быть смещены эти отверстия?  какой номер гост прочесть?



#13 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 18:39

Эти отверстия ДОЛЖНЫ быть смещены так же как и на ответной детали такие же отверстия или шпильки на которые они будут одеваться.

А если вопрос общего плана - какие допуска назначать - то тут вопрос почти философский.

В часовой промышленности и гидравлике поточнее, в сельском хозяйстве и космосе погрубее ;-)



#14 Сергей85

Сергей85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 18:55

Эти отверстия ДОЛЖНЫ быть смещены так же как и на ответной детали такие же отверстия или шпильки на которые они будут одеваться.

А если вопрос общего плана - какие допуска назначать - то тут вопрос почти философский.

В часовой промышленности и гидравлике поточнее, в сельском хозяйстве и космосе погрубее ;-)

Так как в цифрах, что значит этот допуск  0,1 в прямоугольнике?



#15 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 20:37

Так как в цифрах, что значит этот допуск  0,1 в прямоугольнике?

А можно пример записи допуска в прямоугольнике.

Размер ставят в прямоугольнике. 


С уважением Владимир.


#16 interesmaw

interesmaw

    Знаток

    • ГородСпб
    • Имя:Мартынов Артем
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 236 сообщений

Отправлено 29 Ноябрь 2016 - 22:59

Так как в цифрах, что значит этот допуск  0,1 в прямоугольнике?

http://fsapr2000.ru/...ионные-допуски/


  • Сергей85 это нравится

#17 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 30 Ноябрь 2016 - 00:45

В ГОСТ 2.308 есть черт. 30 и 31. Допустим, что в рамочке установлено отклонение от номинального расположения 1 мм. Для черт. 30 это означает, что допуск на размеры от баз до оси отверстия + - 1 мм. Т.е. ось отверстия должна быть внутри квадрата со стороной 2 мм. Для черт. 31, где не обозначены базы, ось отверстия должна быть внутри окружности Ф2 мм.  


  • ingenerkons это нравится

#18 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2016 - 21:07

А как учитывается допуск на зависимый размер и допуск на расположение оси отверстия? Точнее нужно ли указывать допуск на зависимый размер или записи в ТТ будет достаточно?


С уважением Владимир.


#19 vydpekker

vydpekker

    Новичок

    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2016 - 01:09

Указывать обязательно нужно.



#20 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2016 - 08:09

А как учитывается допуск на зависимый размер и допуск на расположение оси отверстия? Точнее нужно ли указывать допуск на зависимый размер или записи в ТТ будет достаточно?

Добавлю к #17. Если в рамочке дополнительно стоит буква "м" в кружочке, то отверстие может дополнительно смещаться на половину собственного допуска. Схемы замеров для первого и второго случаев:

Прикрепленные файлы


  • ingenerkons это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных