Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Как закрыть дефицит конструкторов?

конструктор инструмент механизм КД 3D связь металлорежущий безработица

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Толкачев А.Н.

Толкачев А.Н.

    Новичок

    • Имя:Толкачев Александр Никифорович
    • Сфера деятельности:Управленческая деятельность
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2011 - 17:14

Сегодня металлорежущий инструмент это целый механизм , а для изготовления его нужна КД как минимум в 3Д  В век интернета,электронной связи все еще остается проблемой безработица дя светлых головок,при колосальном спросе на конструкторов,мы не можем закрыть конструкторский дифицит Помогите!



#2 Andron Andronov

Andron Andronov

    Участник Форума

    • Имя:Andron Andronov
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 03 Май 2011 - 07:02

Сегодня металлорежущий инструмент это целый механизм , а для изготовления его нужна КД как минимум в 3Д В век интернета,электронной связи все еще остается проблемой безработица дя светлых головок,при колосальном спросе на конструкторов,мы не можем закрыть конструкторский дифицит Помогите!

 

Извините, а зачем вам самим разрабатывать режущий инструмент? Сейчас множество фирм со значительным опытом и хорошими специалистами, которые и разработают и поставят вам данный продукт.

 

Насчёт закрытия дефицита конструкторов: нужно создавать условия для того, чтобы им было выгодно работать именно у вас, а не где-нибудь ещё, воспитывать новое поколение и т.п. Это не ново :)



#3 pribornik

pribornik

    Знаток

    • ГородОдесса
    • Имя:Александру Нику
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2011 - 00:05

А как Вы хотите чтоб Вам помогли.
Можно работать в удаленке по Вашим заданиям

#4 LenMi

LenMi

    Новичок

    • Имя:LenMi
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 07 Январь 2012 - 23:04

Если сравнить зарплату менеджеров и конструкторов - то вот вам и ответ. Сейчас выгодно конструкторам работать на отдельных заказах по договорной цене. Так что если интересно..пишите winked



#5 sobby

sobby

    Новичок

    • Имя:Соболев Дмитрий Васильевич
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 16 Май 2012 - 12:34

общайтесь больше с ВУЗами советского типа, например, МИСиС.
Там и атмосфера, и менталитет, и подход - все как в СССР. У меня вся сеья там училась. Я тоже. Знаю не понаслышке.

#6 haric

haric

    Участник Форума

    • Имя:Влад
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 16:17

Конструкторов портят большинство гос заводов, студенты после распределения на эти заводы сидят годами дорабатывают один и тот же механизм или просто пишут тех процессы, такие как, "Деталь отрезать в размер ...мм". Тем самым деградируют до нуля и все желание работать конструктором отпадает. Вот поэтому и дефицит.



#7 Lancia_Rally

Lancia_Rally

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 246 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 20:05

Не совсем согласен.

Многие студенты, да и инженеры со стажем, чрезвычайно довольны той работой, что Вы описали.

Приходит на подобную работу Эдисон и ему говорят: "какой Sandvik, родной?! Бери напайнину ВК8 и вперёд)".  У Эдисона  желание так работать падает "на пол-шестого", ведь хочется творить, жать на всю железку и пр. Пока есть молодой задор, увлечённость своим трудом.

 

Но ведь часто бывает, что для какой-нибудь инженерной должности вполне достаточно того, что сотрудних отличает чугуний от люминия...



#8 haric

haric

    Участник Форума

    • Имя:Влад
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 20:10

Не совсем согласен.

Многие студенты, да и инженеры со стажем, чрезвычайно довольны той работой, что Вы описали.

Приходит на подобную работу Эдисон и ему говорят: "какой Sandvik, родной?! Бери напайнину ВК8 и вперёд)".  У Эдисона  желание так работать падает "на пол-шестого", ведь хочется творить, жать на всю железку и пр. Пока есть молодой задор, увлечённость своим трудом.

 

Но ведь часто бывает, что для какой-нибудь инженерной должности вполне достаточно того, что сотрудних отличает чугуний от люминия...

Согласен, все зависит от человека. Но такая работа на пользу не пойдет. Не рассматривая тех случаев, когда приходишь на такой завод и занимаешься своей работой.



#9 Lancia_Rally

Lancia_Rally

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 246 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 20:17

Согласен, все зависит от человека. Но такая работа на пользу не пойдет. Не рассматривая тех случаев, когда приходишь на такой завод и занимаешься своей работой.

Верно!

Специалистов, творческих ищущих инженеров, работодателю нужно беречь.

 

P.S. Для себя принял непростое решение не работать больше в полную силу, работодателей это раздражает>>> приходится уходить. Без денег на принципах не проживёшь((

Но т.к. "чувство железа" зарывать в землю нельзя, оставлю полёт для мысли карбюраторной девятке в гараже :D



#10 haric

haric

    Участник Форума

    • Имя:Влад
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 20:21

P.S. Для себя принял непростое решение не работать больше в полную силу, работодателей это раздражает>>> приходится уходить. 

Больше я думаю раздражает начальника то что ты знаешь больше его. 

Мы у себя показали что можем быстро работать, теперь сами жалеем. Планка увеличилась теперь так работать всегда надо. 

 

Но т.к. "чувство железа" зарывать в землю нельзя, оставлю полёт для мысли карбюраторной девятке в гараже :D

Ну я для гольфика 2го. :))



#11 Mehan_Ik

Mehan_Ik

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 516 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 20:51

 

Приходит на подобную работу Эдисон и ему говорят: "какой Sandvik, родной?! Бери напайнину ВК8 и вперёд)".  У Эдисона  желание так работать падает "на пол-шестого", ведь хочется творить, жать на всю железку и пр. Пока есть молодой задор, увлечённость своим трудом.

 

 

Мне кажется, что специалист, который знает как спроектировать, рассчитать и изготовить деталь старыми способами, гораздо грамотнее того, который без спецкомпьютерных программ и Sandvikoв процесса производства не представляет.  



#12 Lancia_Rally

Lancia_Rally

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 246 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 21:04

Мне кажется, что специалист, который знает как спроектировать, рассчитать и изготовить деталь старыми способами, гораздо грамотнее того, который без спецкомпьютерных программ и Sandvikoв процесса производства не представляет.  

Азы знать и владеть ими нужно, без этого не будет понимания процессов, я полностью с Вами согласен! Забывать это нельзя никогда, даже с большим опытом.

НО часто производсвенная/технологическая неободимость предоставляет выбор:

  • или Sandvik/Mitsubishi/Guhring/ и т.д..+ парочка токарных/фрезерных ОЦ с ЦПУ = выполненный план,
  • или ВК8/Т15К10 + пролет 16К20/ВМ127 =гора брака, куча поломанного инструмента и сорванный заказ.


#13 Mehan_Ik

Mehan_Ik

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 516 сообщений

Отправлено 01 Декабрь 2014 - 21:47

 

Азы знать и владеть ими нужно, без этого не будет понимания процессов, я полностью с Вами согласен! Забывать это нельзя никогда, даже с большим опытом.

НО часто производсвенная/технологическая неободимость предоставляет выбор:

  • или Sandvik/Mitsubishi/Guhring/ и т.д..+ парочка токарных/фрезерных ОЦ с ЦПУ = выполненный план,
  • или ВК8/Т15К10 + пролет 16К20/ВМ127 =гора брака, куча поломанного инструмента и сорванный заказ.

 

 

По поводу уровня производственной оснащённости кто ж спорит.   Это очень важный момент.



#14 vladbarch

vladbarch

    Знаток

    • Имя:Vlabimir Barchenko
    • Организация:в прошлом, НПО Энергомаш
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 01:30

Ну, не надо можно и с Сандвиком план сорвать. Важно в чьи руки все это попало. Мы и с ВК-8 как говорится что то сделали. Некоторые вещи до сих пор повторить за бугром не могут, хоть и хотят. Но не спорю и в наши времена ругали инструментальщиков последними словами. Однако еще Крылов писал в басне про обезьяну которая не могла справиться с очками.


  • MihaT это нравится

#15 vladbarch

vladbarch

    Знаток

    • Имя:Vlabimir Barchenko
    • Организация:в прошлом, НПО Энергомаш
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 409 сообщений

Отправлено 02 Декабрь 2014 - 01:39

Толкачев А.Н. Да! К слову пишется дефицит.
  • -limon- это нравится

#16 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2014 - 16:50

На самом деле конструкторов толковых очень много несмотря на все ухищрения от них избавиться)) Уровень зарплаты у современного инженера колеблется от маленькой до нормальной))) Очень сложно объяснять "барыгам" зачем нужны комплекты чертежей и 3Д модели если им нужно только готовое изделие. Также у большинства таких руководителей есть мнение, что компьютер фактически сам делает всю работу, понятно конечно, что компьютер очень упростил работу и позволяет избегать большинство ошибок еще на стадии проектирования, но не стоит забывать что это всего лишь инструмент. 

Дефицит же конструкторов моментально никогда не перекрыть, лучше всего на каждом предприятии "выращивать" своих специалистов под свои нужды, ну а в общем есть три вещи ЦЕНА ВРЕМЯ КАЧЕСТВО и одновременно из этих трех вещей можно выбрать только две)) Решать Вам.


  • Dimon012 это нравится

С уважением Владимир.


#17 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 639 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2014 - 18:33

Очень сложно объяснять "барыгам" зачем нужны комплекты чертежей и 3Д модели если им нужно только готовое изделие.

Это точно!

Также у большинства таких руководителей есть мнение, что компьютер фактически сам делает всю работу, понятно конечно, что компьютер очень упростил работу и позволяет избегать большинство ошибок еще на стадии проектирования, но не стоит забывать что это всего лишь инструмент.

Компьютер не особенно упростил работу, и про ускорение можно сказать, что оно не очень большое в 1,5 ну в 2 раза, это при хорошем знании САПР. Единственный бесспорный момент, что компьютер позволяет улучшить на порядок качество чертежей.

есть три вещи ЦЕНА ВРЕМЯ КАЧЕСТВО и одновременно из этих трех вещей можно выбрать только две!

Вот это здорово сформулировано!!!
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#18 Zzigzzag163

Zzigzzag163

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 11:29

Дифицит конструкторов возник уже давно. С чем это связано? Ответ лежит на поверхности. Заработная плата инженеров конструкторов составляет всего 15-20 тысяч рублей, а перспективы карьерного роста достаточно туманны. Конструкторами идут работать люди или которые действительно любят эту профессию и живут ей, или просто у которых нет другого выбора, например студенты по целевому набору. А ведь без конструкторов ничего не создать. Так что если государство действительно захочет решить проблему дефицита конструкторов, необходимо начать с зарплаты, как говориться, идеей сыт не будешь...
  • ingenerkons это нравится

#19 Mykola

Mykola

    Знаток

    • Имя:NNB
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 730 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 13:30

 Заработная плата инженеров конструкторов составляет всего 15-20 тысяч рублей, а перспективы карьерного роста достаточно туманны. 

Заработная плата не дает индивидууму пространственного мышления... ;)  А на нем строится дальнейший рост в специальности. Воспитание начинается с младых ногтей. Любой малыш первым делом, беря карандаш в руки, начинает рисовать. В этом отношении все дети талантливы и этот талант нужно поддерживать. Человеку, умеющему рисовать, даже если он не выбрал профессию связанную с искусством, по жизни все дается легче. Если детское увлечение не получило поддержки в школе теми же уроками рисования, потом черчения - талант угасает. Знаю это на примере своего сына: он не верит, когда я ему показываю его детские рисунки, что это его работы. Много ли мы знаем примеров, чтобы в школе рисование и черчение преподавали талантливые люди, по настоящему знающие толк в этом деле? Каждый из нас может вспомнить школу и то, чему его там научила какая-нить тетка, уставшая от надоедливой детворы. Я благодарен своей школе: рисование мне преподавал настоящий художник и он же преподавал слесарное дело, пригодившееся на всю оставшуюся жизнь.

Художником не стал, но всю жизнь где-нибудь рисовал: стенгазеты, наглядную агитацию на службе, а потом и на работе. Мне школьной науки хватило, чтобы не считать, в дальнейшем, за уроки черчение, начертательную геометрию и теорию механизмов и машин с сопроматом - два пальца об асфальт... :D


  • ingenerkons это нравится

#20 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2014 - 13:43

Это точно!
Компьютер не особенно упростил работу, и про ускорение можно сказать, что оно не очень большое в 1,5 ну в 2 раза, это при хорошем знании САПР. Единственный бесспорный момент, что компьютер позволяет улучшить на порядок качество чертежей.
Вот это здорово сформулировано!!!

Вспомнил случай, когда я молодой зеленый отучился и пошел после института работать. Небольшими навыками моделирования и конструирования в Компасе уже обладал)) и пришел работать на завод, где еще оставались кульманы, ну и начинались вводить компьютеры. И произошла интересная ситуация конструктора с опытом, которые знают как делать оборудование по памяти, но они не очень уж умеют работать на компьютере не говоря уже о Компас и несколько "зеленых" конструкторов умеющих работать и на компьютере и в Компасе, но имеющих малый производственный опыт. Я конечно постарался донести идею до начальника, что неплохо было бы объединить силы создать так называемые рабочие группы где пара молодых на компе и "старый" в качестве мозгового центра, на что получил ответ ну так вы каждый получаете по изделию и делаете его, а так вы типа всей толпой будете одно изделие делать. В результате по прошествии времени сложилась такая ситуация "старые" делали уверенно, но медленно на компьютерах (а требование от заказчиков шло, чтобы все было в электронном виде), а молодые делали быстро и неправильно и после проверки переделывали)) И по сути то на то и выходило.

Да вы можете сказать, что молодые набрались бы опыта и быстрее дело пошло бы, только не успели)) Хозяину не понравилось, что долго выполняется документация и устроил сокращение и естественно все молодые "зеленые" только набравшись немного опыта под него попали. Такая грустная история, впрочем все к лучшему.


  • efendia это нравится

С уважением Владимир.






Темы с аналогичным тегами конструктор, инструмент, механизм, КД, 3Д, 3D, связь, металлорежущий, безработица

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных