Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Совмещение сборочного чертежа со спецификацией


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 dobrofey

dobrofey

    Новичок

    • Имя:Руслан
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 11:37

Добрый день!
Подскажите по такому вопросу. На нашем предприятии мы частенько совмещаем сборочные чертежи любых форматов со спецификацией, если это узлы для собственного оборудования в цехах (это разрешено в "ГОСТ 2.106-96 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Текстовые документы", пункт 3.19). Всегда такую спецификацию располагали непосредственно сверху над основной надписью чертежа как ее продолжение (без промежутка между ними). Но пришел новый нормоконтролер и вычитал в "ГОСТ 2.316-2008 Единая система конструкторской документации (ЕСКД). Правила нанесения надписей, технических требований и таблиц на графических документах. Общие положения",  что согласно пункту 4.10:
"Текстовую часть располагают над основной надписью и выполняют в соответствии с ГОСТ 2.105.
Между текстовой частью и основной надписью не допускается помещать изображения, таблицы и т.п."
 
И теперь на основании этого пункта требует над основной надписью располагать технические требования, а спецификацию - над ними. Прав ли он?


#2 ezhevika

ezhevika

    Новичок

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 12:05

Добрый день! Согласно области применения ГОСТ 2.106 спецификация - это текстовый документ, разбитый на графы. А не просто таблица. Поэтому вы всё правильно делаете. В ГОСТ 2.109 для примера есть черт. 45



#3 statist

statist

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 384 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 12:31

Прав ли он?

 

Дело не в том, что спецификация - это таблица или не таблица. Дело в том, что в указанном Вами пункте черным по белому сказано, что "Для изделий вспомогательного производства и единичного производства разового изготовления допускается совмещение спецификации со сборочным чертежом... Правила выполнения и обращения таких совмещенных документов устанавливают в отраслевых стандартах." И если у Вас есть свой такой стандарт, то ссылайтесь на него. А если нет - не лезьте в бутылку. Вопрос не настолько принципиальный.



#4 dobrofey

dobrofey

    Новичок

    • Имя:Руслан
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 12:51

Стандарта отраслевого для данного случая я не нашел. Вопрос не настолько принципиальный, просто хотелось докопаться до истины, согласно ГОСТ. Ведь завтра может устроиться на работу совсем другой нормоконтролер и заставит переделать назад всё уже исправленное ранее.  :wacko:



#5 dobrofey

dobrofey

    Новичок

    • Имя:Руслан
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 13:00

Добрый день! Согласно области применения ГОСТ 2.106 спецификация - это текстовый документ, разбитый на графы. А не просто таблица. Поэтому вы всё правильно делаете. В ГОСТ 2.109 для примера есть черт. 45

 

Проблема в том, что на примере в черт. 45 нет техтребований, и НК утверждает, что если бы они там были, то их следовало бы написать над основной надписью,  а спецификацию на чертеже сместить вверх над ними.



#6 ezhevika

ezhevika

    Новичок

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 13:10

Мне кажется нелогичным, что в примере спецификация с основной надписью слитно расположена (без отступов всяких), а если бы появились тех. требования, то нужно отделять СП от основной надписи. У нас на заводе 15 лет, также как у вас делаем и НК пропускает)



#7 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 13:45

Пункт, на который ссылается нормоконтролёр, существовал ещё до ЕСКД и вошёл в ЕСКД, рождённом в 1968 году. Тогда же и появилась т.н. отрывная спецификация. Разъясняющий п. 4.1 ГОСТа 2.306-2008 практически повторяет п. 2 ГОСТа 68 года, которые не вредно почитать н. контролёру. 



#8 кугув

кугув

    Знаток

    • ГородКуса
    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 349 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 14:22

бывает, что техтребования не входят над основной надписью, и тогда их пишут слева от штампа на расстояние 185мм, нормоконтроль пропускал. Но как это завязать с ГОСТами, не знаю.



#9 dobrofey

dobrofey

    Новичок

    • Имя:Руслан
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 15:20

бывает, что техтребования не входят над основной надписью, и тогда их пишут слева от штампа на расстояние 185мм, нормоконтроль пропускал. Но как это завязать с ГОСТами, не знаю.

Это разрешается в том же пункте 4.10 ГОСТ 2.316-2008:

"На листах формата более А4 допускается размещение текста в две и более колонки. Ширина колонки должна быть не более 185 мм."

Но при этом хотя бы один из пунктов ТТ, начиная с 1-го,  должен быть над основной надписью.



#10 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 15:32

 

Но при этом хотя бы один из пунктов ТТ, начиная с 1-го,  должен быть над основной надписью.

Это откуда? А если спецификация получилась в две колонки? :D



#11 dobrofey

dobrofey

    Новичок

    • Имя:Руслан
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 5 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 16:11

Это откуда? А если спецификация получилась в две колонки? :D

Этого требования в ЕСКД нет, но нашему новому НК оно кажется логичным. А ты ходи и доказывай, что не верблюд (с)  :)



#12 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 21 Январь 2019 - 16:40

Этого требования в ЕСКД нет, но нашему новому НК оно кажется логичным.

"Логичным" - не технический термин, а, скорее, эмоциональный. Например, для меня - глубоко технического человека, его рассуждения алогичны. Пусть перекрестится. :D



#13 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 008 сообщений

Отправлено 22 Январь 2019 - 04:17

"Логичным" - не технический термин, а, скорее, эмоциональный. Например, для меня - глубоко технического человека, его рассуждения алогичны. Пусть перекрестится. :D

А для меня, работавшим когда спецификацию размещали на поле чертежа, действия НК вполне логичным.

#14 кугув

кугув

    Знаток

    • ГородКуса
    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 349 сообщений

Отправлено 22 Январь 2019 - 07:30

У нас нормоконтроль вообще уже давно запретил располагать спецификации в поле чертежа, только на отдельном листе. Так же, как бесчертежные детали в поле сборочного чертежа, если там больше 2 размеров (толщина тоже размером считается).



#15 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 636 сообщений

Отправлено 22 Январь 2019 - 09:26

А для меня, работавшим когда спецификацию размещали на поле чертежа, действия НК вполне логичным.

Это как же? Спецификацию логично было располагать рядом с основной надписью? А над основной надписью формата 24 (или даже больше) два пункта Т.Т., которые писали от верхнего края чертежа. Кстати, я тоже работал в в те времена. Помучились с переходом на отрывнушки. До сих пор не понимаю их преимущества: надо внести дополнительные позиции, а резервные места уже кончились, лишняя макулатура - вон сколько площади и объёма стала занимать. Не говорю уж про присваивание номеров чертежам...






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных