Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Тендеры. В чем подвох?

тендер спецификация конкурс цена

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 09:59

Такая ситуация.Есть задумка, как сделать одну установку значительно дешевле, чем аналог.

В подробности вдаваться не хочется, но по предварительным разговорам сказано мне, что выигрыш в тендере - результат договоренностей и в любом случае выигрывает тот, кто надо.

Даже если цена ниже, найдут к чему придраться. Поделитесь опытом, как все происходит. 



#2 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 12:26

Такая ситуация.Есть задумка, как сделать одну установку значительно дешевле, чем аналог.

В подробности вдаваться не хочется, но по предварительным разговорам сказано мне, что выигрыш в тендере- результат договоренностей и в любом случае выигрывает тот, кто надо.

Даже если цена ниже, найдут к чему придраться.Поделитесь опытом, как все происходит. 

Да, если тендер заряженный.

Цена ниже - это еще не значит возможность изготовления, могут быть вообще подсадные утки.

Вас может проверить служба безопасности, ну например: приедет например пара человек, посмотрят ваше производства, площади и вынесут свое решение.

У вас может не оказаться нужных бумаг: лицензий, разрешений, аттестаций... с другой стороны у вас могут спросит бумаги, которые непосредственно к делу отношения не имеют.

 

ЗЫЖ все перечисленное - это не полный список инструментов тендерной борьбы :D


  • extractor это нравится

#3 Tad

Tad

    Знаток

    • Имя:Tad
    • Сфера деятельности:Ремонтное обслуживание
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 12:48

Самое честное средство для того, чтобы отдать заказ нужной компании - выдвинуть условия, которые могут быть реализованы только в ней.


  • extractor это нравится

#4 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 15:13

Самое честное средство для того, чтобы отдать заказ нужной компании - выдвинуть условия, которые могут быть реализованы только в ней.

Но как же тогда честная конкуренция?объективно в других компания изделия могут быть не хуже И можно выдвинуть невыполнимые для них требования...



#5 Tad

Tad

    Знаток

    • Имя:Tad
    • Сфера деятельности:Ремонтное обслуживание
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 23 Ноябрь 2018 - 15:25

Наверное, надо было сказать - самое честное из нечестных)



#6 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 07:08

Но как же тогда честная конкуренция?объективно в других компания изделия могут быть не хуже И можно выдвинуть невыполнимые для них требования...

А что есть честная конкуренция, вы наверное думаете что там качество изделия рассматривается, или кто дешевле всех цену выставил тот самый честный, увы чаще всего это далеко не так, так уж лучше нечестно отдать той компании с которой вы уже работали и точно знаете, что они это выполнят.

#7 Tad

Tad

    Знаток

    • Имя:Tad
    • Сфера деятельности:Ремонтное обслуживание
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 12:33

То есть, Вы против тендера в принципе?



#8 Ramzy

Ramzy

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 19:19

Довелось столкнуться с абсурдом честного тендера, когда в основу положены три основных принципа: 1.- локальный поставщик, 2-  если поставщик принимает участие в тендере, то он в априори может это сделать, 3- выбираем самого дешевого. В результате все сводится к тому, что основная цель поставщика выиграть тендер все равно дальше никто не откажется, а дальше что получится. Весь дальнейший кретинизм начинается с дебильных вопросов как это сделать? Постоянного клянченья допсоглашений. Срывов сроков. Консультирования каждый раз новых субподрядчиков и фрилансеров которых подешевле нашли поставщики но хорошо умеющих гнуть пальцы. И в конце концов половина этих работ прилетает ко мне с командой «надо как-то заставить все что здесь навояли работать причем вчера». Руки бы повыдергивал без наркоза и засунул бы их туда, где им самое место и поставщикам и организаторам тендеров. И это компания со 100% Западным капиталом. Ну не работает в Российских реалиях никакой тендер. Можно работать только с проверенным поставщиком.



#9 Tad

Tad

    Знаток

    • Имя:Tad
    • Сфера деятельности:Ремонтное обслуживание
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 35 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 19:37

Обычно так говорят неконкурентоспособные исполнители.



#10 Ramzy

Ramzy

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2018 - 20:41

Я не исполнитель я заказчик, которому в силу организации тендера навязывают все это рукожепое дерьмо.



#11 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 05:45

Обычно так говорят неконкурентоспособные исполнители.

Интересная история у нас была, отправили мы на тендер заявку, тендер прошел, выбрали конкурентов, какая-то фирма из другого города, у них цена была на 20 тысяч дешевле, ну естественно ехать из другого города на монтаж гораздо дальше, наняли каких-то местных монтажников, что-то у них пошло не так, а фирма в другом городе, а потом как оказалось, тендер проводил перекупщик, короче заказчик на монтажников повлиять никак не может т.к. у них не прямой договор... короче остался перекупщик лицом к лицу с заказчиком, ну оборудование то стоит, его доделывать... короче пришли они опять к нам, короче вылились им эти 20 тысяч в пятерном размере дополнительных работ.



#12 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 09:57

А что есть честная конкуренция, вы наверное думаете что там качество изделия рассматривается, или кто дешевле всех цену выставил тот самый честный, увы чаще всего это далеко не так, так уж лучше нечестно отдать той компании с которой вы уже работали и точно знаете, что они это выполнят.

В том то и дело что пытаюсь разобраться.Просто есть идея как сделать одну конструкцию значительно дешевле да и надежнее(надежность тоже играет роль) И что же будет дальше?



#13 Трифонов Сергей

Трифонов Сергей

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 172 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 10:07

В том то и дело что пытаюсь разобраться.Просто есть идея как сделать одну конструкцию значительно дешевле да и надежнее(надежность тоже играет роль) И что же будет дальше?

для общего развития почитайте о бизнесе с1991 по 2018 год, кто как строил заводы, кто как кормил страну пальмовым маслом и хамоном и т.д. и т.п. ........


  • extractor это нравится

#14 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 10:46

для общего развития почитайте о бизнесе с1991 по 2018 год, кто как строил заводы, кто как кормил страну пальмовым маслом и хамоном и т.д. и т.п. ........

Все же  таки опускать руки не хочется.



#15 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 12:19

В том то и дело что пытаюсь разобраться.Просто есть идея как сделать одну конструкцию значительно дешевле да и надежнее(надежность тоже играет роль) И что же будет дальше?

Ну тогда слушай дальше.

Дело в том, что эти якобы (в некоторых случаях) неправильные фирмы, на самом деле гораздо больше знают о предполагаемой работе, в некоторых случаях они прорабатываю работу за долго до объявления тендера и результат этой проработки иногда ложится в основу тендера и они знают где нужно остановиться, фирма пришедшая со стороны чаще всего этих обстоятельств не знает и идет до полной победы, как результат, как писал Ramzy, дополнительные соглашения, урезания хотелок и пр.

Чтобы попасть в список "надежных предприятий" нужно сделать некоторые работы для фирмы(т.е зайти на фирму, может быть даже в ущерб прибыли), заручится отзывами на предприятиях где вы уже работали, зарегистрироваться на платных площадках, где проводят тендеры, иногда без этого вы можете вообще не попасть в кандидаты, иногда эти условия уже прописаны в требованиях к кандидатам, причем вполне официально.


  • extractor это нравится

#16 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 222 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 15:27

То есть - смотрят на репутацию?



#17 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 992 сообщений

Отправлено 26 Ноябрь 2018 - 19:02

То есть - смотрят на репутацию?

И на репутацию в том числе. Но главное ценз, т.е. возможности тебя и фирмы...





Темы с аналогичным тегами тендер, спецификация, конкурс, цена

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных