Перейти к содержимому

Фотография

Обязательна ли простановка этих размеров?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 25

#1 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 22:12

Прикрепленный файл  Фрагмент.jpg   60,49К   1 скачиваний

Речь о размерах в скобках. Образмеренные элементы симметричны центру детали.



#2 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 23:03

Именно так будет технологичнее всего. Ну, возможно, вместо 11,5 поставить 5 от паза, но это определяет разработчик.



#3 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 23:12

Именно так будет технологичнее всего. Ну, возможно, вместо 11,5 поставить 5 от паза, но это определяет разработчик.

А если мне нужно, чтобы паз был именно по середине детали, я указываю допуск на размер 11,5?

А если мне нужно, чтобы отверстия располагались относительно центра детали именно так, то я указываю допуск позиционирования на одно из отверстий + две базы?



#4 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Имя:Олжас
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 509 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 07:13

не в скобочках, а - " * ". Потом напишете размеры для справок. А так все правильно, размеры указывают от центра на таких деталях. Так как габариты могут отклонянтся (нельзя к ней привязваться, если не считается базой)..


С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#5 кугув

кугув

    Знаток

    • ГородКуса
    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 327 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 07:28

Образмеренные элементы, симметричные центру, имеют допуск. От центра их вряд-ли будут замерять, кто будет ловить центр, тем более что и габаритные размеры наверняка с допуском. Поэтому с точки зрения черчения не нужны, но на практике нужны и даже с допуском, иначе мастеру или рабочему придется этот размер высчитывать, чтоб от края замерить. Не то, чтоб это им в ломы, но у них свои задачи есть.


  • Disegnatore это нравится

#6 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 08:47

А если мне нужно, чтобы паз был именно по середине детали, я указываю допуск на размер 11,5?

А если мне нужно, чтобы отверстия располагались относительно центра детали именно так, то я указываю допуск позиционирования на одно из отверстий + две базы?

Я писал о технологичности. Положение относительно осей менее технологично: для паза - симметричность. для отверстий - позиционный. Быстрее и полезнее поизучать ГОСТ 2.308, чем здесь разъяснять.



#7 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 09:24

Короче как обычно: ГОСТ один, а мнений конструкторов - много) Я вас понял)



#8 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 09:53

Короче как обычно: ГОСТ один, а мнений конструкторов - много) Я вас понял)

Потому и предложил изучить один ГОСТ, а не слушать 100 мнений, поскольку, чтобы проверить эти разнообразные мнения, придётся 100 раз залезть в этот ГОСТ. Во какая экономия времени!



#9 alex_tver

alex_tver

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 39 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 13:52

Про симметричность - смотрим п. 4.13 абзац 3 ГОСТ 2.307-2011. Невыполнение может грозить крупным браком при изготовлении детали.

На чертеже р-р 35+0.1 ГОСТ 2.307-2011 п. 5.32 так ставить не рекомендует.
  • Whilson это нравится

#10 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 16:49

На чертеже р-р 35+0.1 ГОСТ 2.307-2011 п. 5.32 так ставить не рекомендует.

Во-первых, рекомендательное, это не обязательное.

Во-вторых, ТС говорит о симметричности паза, т.е. размер 11,5 не нужен, в крайнем случае - как справочный.


  • AGazo и Whilson это нравится

#11 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 30 Январь 2018 - 23:48

Про симметричность - смотрим п. 4.13 абзац 3 ГОСТ 2.307-2011. Невыполнение может грозить крупным браком при изготовлении детали.

 

На первом рисунке симметричность отверстия касается только в вертикальной оси симметрии детали? Я бы вообще там допуск позиционирования поставил, а не симметрию. И базу не пришлось бы обозначать. 

На втором рисунке центральное отверстие симметрично центру межцентрового расстояние отвертсий? (ааааа сложнаааа). Которые в свою очередь могут быть несимметричны контуру детали.

Прикрепленный файл  get.jpg   11,45К   1 скачиваний

 

На чертеже р-р 35+0.1 ГОСТ 2.307-2011 п. 5.32 так ставить не рекомендует.

 

Вы имеете в виду то, что мне следовало образмерить паз на виде слева? Я просто не хотел делать доп. вид. По сути мне было все равно за что его примут: за паз, или  за выступ (но я подразумевал паз, Уралтай его пазом и стал называть)



#12 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 00:24

На первом рисунке симметричность отверстия касается только в вертикальной оси симметрии детали? Я бы вообще там допуск позиционирования поставил, а не симметрию. И базу не пришлось бы обозначать. 

На втором рисунке центральное отверстие симметрично центру межцентрового расстояние отвертсий? (ааааа сложнаааа). Которые в свою очередь могут быть несимметричны контуру детали.

attachicon.gifget.jpg

 

 

Вы имеете в виду то, что мне следовало образмерить паз на виде слева? Я просто не хотел делать доп. вид. По сути мне было все равно за что его примут: за паз, или  за выступ (но я подразумевал паз, Уралтай его пазом и стал называть)

Если в первом рисунке из ГОСТа поставить позиционный допуск, то точность детали, а значит и цена, вырастет. Второй рисунок похож на прокладку между фланцами, поэтому точность контура значения не имеет, а отверстия между собой могут располагаться точно.

Кстати, про паз. Я его назвал так потому, что допуск на него плюсовой, а на шип грамотнее минусовой.



#13 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 11:13

 

Кстати, про паз. Я его назвал так потому, что допуск на него плюсовой, а на шип грамотнее минусовой.

 

Ну и это тоже, отверстия - в плюс, вал - в минус и все такое.

 

Вот еще вопрос: 

Прикрепленный файл  Фрагмент.jpg   100,14К   1 скачиваний

 

Обязательна ли в данном случае подпись "8 отв" для отверстия диаметром 11 мм?



#14 кугув

кугув

    Знаток

    • ГородКуса
    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 327 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:10

 

Обязательна ли в данном случае подпись "8 отв" для отверстия диаметром 11 мм?

Да, а вдруг их у вас только 2.



#15 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:28

Да, а вдруг их у вас только 2.

А если из другого вида, на котором и был сделан разрез, понятно сколько их?



#16 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:32

Мне вот интересно - это Ваше личное любопытство здесь ублажают или работника нормоконтроля?



#17 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:40

Мне вот интересно - это Ваше личное любопытство здесь ублажают или работника нормоконтроля?

Я необразованный работник нормоконтроля, которого приняли на работу за бешеные деньги, т.к. у меня мама начальник и сам я при этом ничего не знаю. 

 

Шутка, мое личное любопытство, конечно.

Вот еще вопрос: 

 

Прикрепленный файл  Фрагмент.jpg   55,13К   1 скачиваний

Центры отверстий, расположенных на одной оси соединяют осевой линией? Не могу найти пример в ГОСТе.



#18 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 588 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:43

ГОСТ 2.307-2011, п. 5,47: "Количество одинаковых отверстий всегда указывают полностью, а их размеры - только один раз". Можно дать сечение по отверстию и написать "8 мест".



#19 кугув

кугув

    Знаток

    • ГородКуса
    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 327 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:48

А если из другого вида, на котором и был сделан разрез, понятно сколько их?

может там 2 отв. и 6 фасок :)



#20 Whilson

Whilson

    Знаток

    • Имя:Whilson
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 121 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 12:53

может там 2 отв. и 6 фасок :)

Oh, you... Я вас понял.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных