Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Есть идеи по переделке запорной системы: что поставить вместо кранбукса?

кранбукс запорная система давление

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 15:43

Имеется устройство, в нем стоят керамические отечественные кранбуксы. Нужно переделать эту запорную систему (придумать что-то новое вместо кранбукс), т.к. жидкость проходящая через нее идет с примесью и царапает керамику, в следствии чего она быстро выходит из строя и начинает течь. Максимальное давление в системе 3 атм.

 

P.S. переделать только надо правую и левую кранбуксу, верхнюю оставить, .к. через нее не проходит жидкость.

 

Желательно сохранить все посадочные места. А также не только придумать и прорисовать, но и воплотить в жизнь.Соответственно оплата за идею гарантирована!

Прикрепленные файлы



#2 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 16:27

Не думали подойти к проблеме с другой стороны и избавится от первопричины -- от абразивных твердых частиц в жидкости?

PS:

Какая жидкость проходит через данный девайс? Какой размер и состав абразивных частиц в жидкости, сколько мг осадка на литр жидкости, если можно?

жидкость-квас и лимонад, избавиться от сахара не получится)



#3 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 17:05

Дюшес с керамической пылью... Вусняшка.

Правильно ли я понял, что нерастворенный кристаллический сахар в потоке жидкости изнашивает керамическую кранбуксу?

 они выходят из строя за неделю-две.Да,все верно,он как абразив.



#4 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 23:38

Я могу что-то упустить и у меня недостаточно информации по Вашей проблеме, но имею предварительное мнение.

 

1. Кристаллический сахар точно царапается медью, т.е. твердость у него меньше пиписьки у воробышка  крайне мала.

Поэтому версия про абразивный износ бронзовых, латунных и керамических элементов кранбуксы маловероятна, но пусть остается (вдруг чего-то не знаем и не понимаем тонкостей). Кстати, износ наблюдается на других элементах запорного устройства, в каналах, особенно на поворотах?

 

2. Газированную воду и квас не смотря на то, что это вкусный пищевой продукт, нейтральными жидкостями не назовешь -- углекислота, банальная лимонная кислота, другие органические кислоты (та же ортофосфорная), всякие Е666 и прочие живительные консерванты. А если у Вас через устройство течет концентрат, который предстоит еще развести водой? Может материалы кранбуксы как-то реагируют? Особенно обратите внимание на торцевое уплотнение. Может оно разбухает, усыхает, вяло растворяется, теряет упругие свойства и половую потенцию. Учитывая, какой коктейль проходит через кран, такое вполне может быть. В Вашем случае уплотнения должны быть из фторсиликонового каучука, допускающего контакт с пищевыми продуктами. По фото химанализ не проведу, но похоже на обычные водопроводные уплотнения. В общем, проверьте этот момент.

 

3. Кавитационный износ элементов конструкции. Элементарно не хватает проходного сечения. Перепад давления перед и после девайса есть возможность измерить?

 

Износ сахаром не исключаю, но как-то не встречалось такое. Маловероятно, думаю.

износа на других элементах нет,не концентрат,а готовый продукт.Уплотнение силиконовое. Кстати,на пиве кранбукса на порядок дольше ходит

 

да и устарела эта конструкция на кранбуксе.Нужен какой то механический клапан



#5 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 17:26

Максимальную пользу получить можно заменив уплотнительные элементы на три фтор этилен. Он аналогичен по свойствам тетра фтор этилену, за некотоыми исключениями, но работать должен хорошо.



#6 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 17:36

Максимальную пользу получить можно заменив уплотнительные элементы на три фтор этилен. Он аналогичен по свойствам тетра фтор этилену, за некотоыми исключениями, но работать должен хорошо.

это Вы имеете ввиду заменить керамику на фторопласт(капролон)?



#7 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 17:39

Важно разобраться в причине, чтобы у Вас больше не было таких проблем.

 

Повторюсь. В гидравлике есть несколько основных причин износа элементов конструкции:

1. Абразивный износ.

2. Проектный износ при эксплуатации в парах трения.

3. Кавитационный износ.

4. Химическая деградация и коррозия материалов.

 

Есть еще экзотические причины: вибрационный износ, электроэрозия и электрохимическая деградация. Но они редки и не похожи на Ваш случай.

 

Все, существенных причин больше нет.

 

Абразивный износ сахаром можно не рассматривать, учитывая что сахар имеет небольшую твердость и, как я понял, должен быть вообще растворен к моменту поступления на Ваш гаджет, а на других элементах нет признаков износа.

Проектный износ -- не наш случай, выходит из строя быстро.

Кавитационный износ. Обратите внимание на запирающий керамический элемент, в месте, где проходит жидкость. Есть ли там овальные раковины и риски меньше 1 мм, но видимые невооруженным глазом?

Ну и все же я не исключаю неподходящий материал уплотнения. В пользу этого говорит, что "на пиве дольше ходит", в пиве нет кислот. Силикон силикону рознь. К примеру, банальный ИРП-1401 не будет держать, а ФСИ-55 будет держать газводу, и оба состава -- силиконовые уплотнения. Это я к примеру. Так что с резиновыми смесями не все так просто, обратите более пристальное внимание. Точно знаю, что лимонную кислоту состав EPDM-70 держит, а EPDM-100 деградирует, немного разбухает, хотя оба относятся к этилен-пропиленам и стоят рядом по своим физ. и хим. свойствам.

 

Модернизировать как-то мутно. Готовых решений на рынке нет? Мне кажется это было бы дешевле. Не? 

присмотрелся выработка на керамике есть,где жидкость проходит и на самой силиконовой прокладке,где жидкость перемещается, запросил у производителей этих силиконовых колечек из чего сделаны они.



#8 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 18:46

это Вы имеете ввиду заменить керамику на фторопласт(капролон)?

Фторопласт - это политетрафторэтилен (PTFE) - он крайне не прочный и мягкий материал

А я предложил рассмотреть вариант замены на полимер у которого один из 4 атомов Фтора заменен на Хлор.

Изменения физ свойств при этом колоссальные.



#9 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 12:39

Я Вас тоже поправлю - Вы похоже не в теме (всего знать невозможно).

Не о добавках я тут речь веду.

Другой хим элемент - Фторопласт 3 по нашему.

Обозначение у него PCTFE.

Если фтороплат 4 он же PTFE (-CF2-CF2-)n , то фторопласт 3 будет PCTFE (-CF2-CFCl-)n.

Вот о чем речь моя



#10 Aksios-34

Aksios-34

    Знаток

    • Имя:Битюков А.В.
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 710 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 15:00

Материал не подвержен хладотекучести, имеет более высокую твердость и абсолютно прозрачен.

Из него делают смотровые стекла в те места где обычное стекло не выстоит.

Но вот касательно применения его вместо керамики - нужно проверять опытным путем.



#11 Петрович

Петрович

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 539 сообщений

Отправлено 05 Декабрь 2017 - 16:42

Материал не подвержен хладотекучести, имеет более высокую твердость и абсолютно прозрачен.

 

"Фторопласт-3 В ГОСТ 13744-87 

2. Внешний вид пластины
По п. 3.5
цвет-
От светло-желтого до темно-желтого в соответствии с образцом, утвержденным в установленном порядке
Светло-желтый в соответствии с образцом, утвержденным в установленном порядке"

 

Стойкость к абразиву никакая, только благодаря коэффициенту трения возможно не будет повреждаться, но если ставить фторопласт, то 

Фторопласт-Ф4К15 М5



#12 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 08:51

Максимальную пользу получить можно заменив уплотнительные элементы на три фтор этилен. Он аналогичен по свойствам тетра фтор этилену, за некотоыми исключениями, но работать должен хорошо.

Как этот материал в простонародии называется?



#13 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 08:53

"Фторопласт-3 В ГОСТ 13744-87 

2. Внешний вид пластины
По п. 3.5
цвет-
От светло-желтого до темно-желтого в соответствии с образцом, утвержденным в установленном порядке
Светло-желтый в соответствии с образцом, утвержденным в установленном порядке"

 

Стойкость к абразиву никакая, только благодаря коэффициенту трения возможно не будет повреждаться, но если ставить фторопласт, то 

Фторопласт-Ф4К15 М5

а Ф2 не пойдет?,читал,что он стоек к абразиву

 

Да еще забыл указать,что материал должен быть стоек к щелочи( так как промывается это все хлор щелочной смесью)



#14 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 065 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 10:40

а Ф2 не пойдет?,читал,что он стоек к абразиву

 

Да еще забыл указать,что материал должен быть стоек к щелочи( так как промывается это все хлор щелочной смесью)

А еще нужно знать,квас он квас, или квас он якобы квас  :lol:



#15 Петрович

Петрович

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 539 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 12:04

Интересно,  в каком городе стоит это оборудование.



#16 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 23:50

А еще нужно знать,квас он квас, или квас он якобы квас  :lol:

квас- он квас,лимонад-он лимонад



#17 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2017 - 23:51

Интересно,  в каком городе стоит это оборудование.

Москва,Минск и еще городов около 100



#18 маскаль

маскаль

    Участник Форума

    • Имя:александр
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 00:04

а что из металла стойко к абразиву? и кислотам?



#19 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 065 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 06:54

квас- он квас,лимонад-он лимонад

Т.е. ты хочешь сказать, что моя матушка, царство ей небесное, бросала в хлебный квас подсластители, подкислители, консерванты и пр. химию типа E... в свой квас, ну ну...  B)



#20 bovinsergei

bovinsergei

    Знаток

    • ГородМосква
    • Имя:Бовин Сергей Николаевич
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 110 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 09:56

Три жиклёра и три электромагнитных клапана для агрессивных сред.


  • ИнжАнер это нравится





Темы с аналогичным тегами кранбукс, запорная система, давление

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных