Сообщений в теме: 7

[max2008k]

Всем привет. Кто-нибудь может подсказать, где можно почитать про нормы времени для расточника. т.е интересно, сколько он должен затрачивать времени на расточку, допустим, 1 плиты( речь идёт о пресс-формах) Допустим, есть плита, заданна толщина, марка стали, есть чертеж, отверстия. По теории, как рассчитать, сколько рабочий должен затратить на расточку данной плиты? Может быть кто-то из личного опыта подскажет или литературу посоветует? Буду благодарен.

[Alexander B.]

книги по технологии машиностроения: машинное время, вспомогательное и т.д.

время рассчитывается в технологии в теории, далее обкатка на практике и корректировка норм. 

[ingenerkons]

Если совсем запариться, то можно в SolidCame накидать обработку и посмотреть сколько чистого времени займет, плюс время на установку-снятие детали, замены инструмента. Но в основном считают чистое время обработки, вернее за него платят.

[Трифонов Сергей]

Всем привет. Кто-нибудь может подсказать, где можно почитать про нормы времени для расточника. т.е интересно, сколько он должен затрачивать времени на расточку, допустим, 1 плиты( речь идёт о пресс-формах) Допустим, есть плита, заданна толщина, марка стали, есть чертеж, отверстия. По теории, как рассчитать, сколько рабочий должен затратить на расточку данной плиты? Может быть кто-то из личного опыта подскажет или литературу посоветует? Буду благодарен.

не лезьте в это дело, нормировать расточные работы - дело непростое, это вам не "проточил-отрезал", даже если это в линейных координатах, не говоря уже о обработке в нескольких осях-плоскостях. Есть соответствующие справочники советских времён, достаточно объективно оценивающих трудо-затраты на то или иное действие расточника.

Учитывая то, что цеховых техников-технологов, из которых вырастают настоящие инженеры-технологи, не учат уже 30 лет, а расточники советский школы уже физически выбывают, - вся эта затея  достаточно сложна, потому что правильно оценить стоимость работ может толковый нормировщик. Только он вместе с технологом сможет дать технически обоснованные трудозатраты, но в эти трудозатраты должен поверить начальник, а тут возникает вопрос: насколько компетентен начальник в этой теме, ведь только он должен будет защитить стоимость заказа перед клиентом.

[Трифонов Сергей]

могу пронормировать обработку на КРС конкретной детали, 

[kamenskauto]

Когда я работал технологом, расчет составляющих нормы для расточника подчинялся след. логике (станок большой гориз.-расточной):

1. время на установку детали

2. время на фрезеровку или прохождение резцом базовых поверхностей. (т.к. детали в основном из литья или ремонтные были)

3. время на переустановку детали на базовые плоскости.

4. время на машинную обработку (расчитывается формулам из справочников машиностроителя типа Косиловой - там же режимы резания). Припуск на один проход резца и соответсвенно число черновых и чистовых проходов  опять же по Косиловой "Точность обработки, заготовки и припуски в машиностроении".

Расточка на расточном отличается от расточки на токарном станке только лишь менее жесткой системой СПИД (для справки), отсюда были заниженныне режимы резания по сравнению с токарями.Пункт 2 кстати тоже в основное время входит.

5. Время вспомогательное, в процентах от основного (машинного), на смену резцов, на холостой ход станка, подвод отвод резца, убрать станок, личные надобности и т.д. должен назначать нормировщик по "Общемашиностроительным укрупненным нормативам времени" для разных типов работ. У нормировщиков была полочка с кучей этих книжек.

6. Ну и при этом нормировщик еще мог умножить норму на соответствующий коэффициент. Если деталь первый раз шла или литейщик-мститель бросил в ковш горсть шариков от подшипника))) - то повышающий. Если серия деталей - то понижающий (не знаю откуда они это брали).

[Stankomacher]

Для таких сложных операций как расточная, самый объективный, на мой взгляд, метод оценки трудозатрат это хронометраж нормировщиком с обязательным присутствием технолога. Но это не всегда возможно. Если, скажем, Заказчик хочет закрепить стоимость в Договоре до начала выполнения заказа, то тогда только расчёт или назначать трудоёмкость по аналогии с типовой, ранее обрабатывавшейся и имеющей утверждённую трудоёмкость, деталью. Если требуется решить трудовой спор, мол "мало насчитали...", "я не успеваю...", то только хронометраж.

[Трифонов Сергей]

Нормировал сложно конфигурационные детали на КРС. Только хронометраж, причем нужно понимать, для чего осуществляется то или иное действие, прием. Иначе можно пол дня устанавливать, выставляться... Если есть знания в технологии, то можно на себя рассчитывать, если нет, то только грамотный технолог поможет.

интересно было бы посмотреть на описанную процедуру такого хронометража: расточник выполняет команды технолога, а нормировщик фиксирует время по каждому движению? Ни разу не видел технолога, который мог бы сходу расписать технологическую карту на деталь хотя бы с двумя-тремя сопрягающимися отверстиями, расположенными в разных плоскостях. Обычно технолог долго вертит в руках готовую деталь, пытаясь понять " как это произошло". Опыт подсказывает, что координатчиков 6 ( советского) разряда, доживших до нынешних времён, мало, как и технологов, имеющих способность на любой, более-менее пригодной поверхности, любым карандашом, углём, да хоть палкой по песку воспроизвести базовые и обрабатываемые поверхности детали. Нормировщики обычно подгоняют решение задачки под известный ответ ( трудозатраты на заказ).