Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Расчет на изгиб. Как найти момент сопротивления данного сечения?

сечение сопротивление расчет сопромат

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#21 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 00:53

Если горизонтальная труба жёстко (сваркой) соединена с вертикальной резьбовой втулкой, есть ли смысл вообще считать прочность в зоне втулки? Разве резьбовая втулка не должна учитываться при расчёте прочности? Думается, наиболее опасное сечение будет в зоне перехода от простой трубы к резьбовой втулке.

Вам все правильно думается, а вот внимательность и полет собственных мыслей подвели... Тут никто не писал о месте опасного сечения. У ТС вопрос лишь о методике расчета момента сопротивления этого сечения т.к. ему нужно вписать это в КД со ссылкой на литературу.



#22 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 02:58

Как вариант разбивать на части и искать суммарный момент сопротивления по частям, полуцилиндр, два сектора и два треугольника по краям...

 

В целом посыл в верном направлении. Но, во-первых, как тут уже заметили

 

Моменты сопротивления Wx в общем случае не суммируютя. Суммируются моменты инерции Jx.

А, во-вторых, что-то вы запутались в геометрии... Понятно, что вместо "полуцилиндра" (по сути тела) имелся ввиду полукруг (плоская фигура), но у меня ваша картинка все равно не сложилась (вдруг какие-то два сектора). По моему проще "кольцо - кольцевой сегмент - два треугольника"

15005727.png



#23 Кукумбр

Кукумбр

    Знаток

    • Имя:Иван
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 07:39

Можно еще упростить задачу. Вырез сделать не по оси Y, а по радиусу. Тогда получится кольцо и кольцевой сегмент. В этом случае можно вычесть момент сопротивления сегмента от момента сопротивления кольца???? 

По ходу беседы возник еще вопрос. Как можно объяснить физическую сущность момента сопротивления (см3) и момента инерции (см4). Например, ускорение. Скорость в единицу времени, размерность м/с2



#24 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 030 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 08:06

По ходу беседы возник еще вопрос. Как можно объяснить физическую сущность момента сопротивления (см3) и момента инерции (см4). Например, ускорение. Скорость в единицу времени, размерность м/с2

Площадь на расстояние от центра тяжести сечения до крайних волокон.

<_<



#25 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 13:08

Можно еще упростить задачу. Вырез сделать не по оси Y, а по радиусу. Тогда получится кольцо и кольцевой сегмент. В этом случае можно вычесть момент сопротивления сегмента от момента сопротивления кольца???? 

...

Если брать только кольцо и кольцевой сегмент, то вы не учитываете еще два треугольника (красным на моей схеме). Понятно, что это не критично и скорее всего уложится в % ошибки при округлении результатов расчетов, но тем не менее...

И еще раз: складываются и вычитаются площади и моменты инерции (с учетом приведения), а не моменты сопротивления сечения!!!

 

.. По ходу беседы возник еще вопрос. Как можно объяснить физическую сущность момента сопротивления (см3) и момента инерции (см4). Например, ускорение. Скорость в единицу времени, размерность м/с2.

 

 

 

Да, и найдите уже какой-нибудь учебник по сопромату, где будет написано что-то типа: осевым моментом инерции плоской фигуры относительно некоторой оси называют сумму произведений элементарных площадок dF (мм2), взятых в пределах этой фигуру, на квадрат расстояния до этой оси (мм2). Поэтому размерность момента инерции мм4 .



#26 vidis

vidis

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 87 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 13:16

Можно еще упростить задачу. Вырез сделать не по оси Y, а по радиусу. Тогда получится кольцо и кольцевой сегмент.

Не забывайте про технологичность изготовления в угоду упрощения вычеслений


Несоблюдение стандарта преследуется по закону


#27 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 21 Июль 2017 - 15:37

Не забывайте про технологичность изготовления ... 

Кстати, да! 

ТС в первом посте привел чертежи с не очень технологичным вариантом прореза в трубе. Надо бы изменить

14957441.png



#28 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 24 Июль 2017 - 19:36

Моменты сопротивления Wx в общем случае не суммируютя. Суммируются моменты инерции Jx.

А можно поподробнее и с формулами? Ну или ссылками на формулы


С уважением Владимир.


#29 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 11:25

А можно поподробнее и с формулами? Ну или ссылками на формулы

А какие формулы вы хотите увидеть? По определению (осевым) моментом сопротивления сечения (относительно главной центральной оси) называют отношение осевого момента инерции сечения (относительно этой оси) к расстоянию от этой оси до наиболее удаленной точки сечения.

Ну, т.е. для простого сечения 

Wx=Jx/ymax

Если сечение сложное (состоящее из нескольких элементарных фигур), то Jнаходят как сумму (а для отсутствующих фигур - разность) их осевых моментов инерции относительно собственных центральных осей с учетом приведения к главным центральным осям всего сечения. Для этого существуют формулы приведения осевых моментов инерции для параллельных осей и при повороте оных.

Поэтому складывать (вычитать) собственные W отдельных фигур составляющих сложное сечение можно только тогда, когда не требуется приведения моментов инерции. Т.е. если у сложного сечения есть ось симметрии, которая автоматически является центральной осью всего сечения и фигур в него входящих. В остальных случаях сложение/вычитание W даст ошибку.

 

15021306.jpg


  • ingenerkons и Кукумбр это нравится

#30 Кукумбр

Кукумбр

    Знаток

    • Имя:Иван
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 13:49

А какие формулы вы хотите увидеть? По определению (осевым) моментом сопротивления сечения (относительно главной центральной оси) называют отношение осевого момента инерции сечения (относительно этой оси) к расстоянию от этой оси до наиболее удаленной точки сечения.

Ну, т.е. для простого сечения 

Wx=Jx/ymax

Если сечение сложное (состоящее из нескольких элементарных фигур), то Jнаходят как сумму (а для отсутствующих фигур - разность) их осевых моментов инерции относительно собственных центральных осей с учетом приведения к главным центральным осям всего сечения. Для этого существуют формулы приведения осевых моментов инерции для параллельных осей и при повороте оных.

Поэтому складывать (вычитать) собственные W отдельных фигур составляющих сложное сечение можно только тогда, когда не требуется приведения моментов инерции. Т.е. если у сложного сечения есть ось симметрии, которая автоматически является центральной осью всего сечения и фигур в него входящих. В остальных случаях сложение/вычитание W даст ошибку.

 

15021306.jpg

Браво! 



#31 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 21:35

А какие формулы вы хотите увидеть? По определению (осевым) моментом сопротивления сечения (относительно главной центральной оси) называют отношение осевого момента инерции сечения (относительно этой оси) к расстоянию от этой оси до наиболее удаленной точки сечения.

Ну, т.е. для простого сечения

 

Спасибо. Действительно как-то выпустил момент с несимметричными узлами,


С уважением Владимир.


#32 Disegnatore

Disegnatore

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 283 сообщений

Отправлено 25 Июль 2017 - 23:03

Браво! 

Спасибо, что не "бис!" ))

 

Спасибо. Действительно как-то выпустил момент с несимметричными узлами,

Да, пожалуйста! Как говорится, "чем могу..."


  • ingenerkons это нравится





Темы с аналогичным тегами сечение, сопротивление, расчет, сопромат

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных