Перейти к содержимому

Фотография

Определение рекомендуемого момента затяжки для нестандартного резьбового изделия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 21

#1 Aleksey1991

Aleksey1991

    Участник Форума

    • Имя:Алексей
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 11 Январь 2017 - 14:11

Здравствуйте! Есть деталь с резьбой  R 1/2", длина свинчивания резьбы 13 мм, материал ЛС59-1 по ГОСТ 15527. Требуется задать рекомендуемый момент затяжки для ответственного соединения, т.к. оно работает на избыточное давление. В справочниках есть информация по предельным моментам затяжек гостовских болтовых соединений. Как быть с нестандартным изделием? Думаю, что рекомендуемый момент затяжки нужно брать на 20-30% процентов ниже предельной для резьбы. Есть ли какие методы или литература по этому вопросу?


  • ingenerkons это нравится

#2 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 3 955 сообщений

Отправлено 11 Январь 2017 - 20:02

Хороший вопрос. Думаю следует учесть коэффициент трения, площадь соприкосновения (профиль и углы, и длина свинчивания) коэфициент запаса по прочности. Но вот конкретную формулу не подскажу.


  • Aleksey1991 это нравится

С уважением Владимир.


#3 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 618 сообщений

Отправлено 11 Январь 2017 - 23:34

Быть может стоит взять из стандарта наиболее близкое по резьбе и материалу изделие( болт) и использовать рекомендуемый для него момент затяжки. Есть авиационный ОСТ на затяжку-я им как-то пользовался. Если нужно, могу поискать номер.
  • Aleksey1991 это нравится

#4 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 11 Январь 2017 - 23:51

Во-первых, нужно определить усилие на нераскрытие стыка "ответственного соединения" с учётом дополнительных 25% давления на испытание соединения и процентов 25 запаса. Во-вторых, исходя из этого усилия, посчитать необходимое количество болтов с запасом процентов 25 по прочности. Некоторые принимают эти запасы до 10%. И, в-третьих, посчитать необходимый момент затяжки резьбы. Все формулы известны из "Деталей машин". 


  • ingenerkons и Aleksey1991 это нравится

#5 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 3 955 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 20:20

А подскажите хоть одну)) К сталям проще найти данные и формулы, а к латуни?


С уважением Владимир.


#6 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 12 Январь 2017 - 21:01

А подскажите хоть одну)) К сталям проще найти данные и формулы, а к латуни?

Характеристики металлов разные, а формулы одинаковые. Например, Мрезьбы=Росевоех0,5Дср.резьбыхtg(a+б), где а-угол трения, б-угол подъёма винтовой линии в среднем диаметре резьбы. Для более точного расчёта учесть угол профиля резьбы.


  • ingenerkons это нравится

#7 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 618 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 01:00

Во-первых, нужно определить усилие на нераскрытие стыка "ответственного соединения" с учётом дополнительных 25% давления на испытание соединения и процентов 25 запаса. Во-вторых, исходя из этого усилия, посчитать необходимое количество болтов с запасом процентов 25 по прочности. Некоторые принимают эти запасы до 10%. И, в-третьих, посчитать необходимый момент затяжки резьбы. Все формулы известны из "Деталей машин".

Зачем считать, если все уже посчитано?!?

#8 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 09:27

Зачем считать, если все уже посчитано?!?

Где и кем? Из сообщения ТС неизвестно ни назначение изделия, ни давление, ни общее усилие, ни размеры и количество болтов... То же усилие от рекомендуемого момента затяжки будет значительно зависеть, например, от смазки резьбы - в результате стык раскрылся или болты полопались!..


  • ingenerkons это нравится

#9 Disegnatore

Disegnatore

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 16:53

Задачи на не раскрытие стыка решаются с учетом деформации деталей. И кстати, ТС не указал наличие герметизирующего элемента (прокладка, слой герметика). 

 

12641111.png


  • ingenerkons это нравится

#10 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 3 955 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 20:03

Хорошая книжка, более понятно расписан процесс расчета, но опять же профиль резьбы не совсем понятно как учитывается, у Александра в формуле есть углы. И глупый вопрос вот указана сила затяжки, а момент какой (понимаю что сила умноженное на плечо, но на какое именно плечо?)


С уважением Владимир.


#11 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 13 Январь 2017 - 23:22

Disegnatore,

 учебник зря привёл, ТС, работающий в сфере конструирования, должен был сам его поискать для собственной пользы.

ingenerkons,

плечо указано в приведенной мной известной формуле - 0,5Дср. А профиль учитывается также по известному замкнутому треугольнику сил:

 

 

Прикрепленные файлы



#12 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 618 сообщений

Отправлено 14 Январь 2017 - 00:41

А вот стандарт по затяжке: ОСТ 1 00017-89 Моменты затяжки болтов, винтов и шпилек. Общие требования

#13 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 14 Январь 2017 - 07:42

А вот стандарт по затяжке: ОСТ 1 00017-89 Моменты затяжки болтов, винтов и шпилек. Общие требования

Очень хороший авиационный ОСТ, там других не бывает, но слишком ограничен по диаметру и шагу резьб. И сделан под своё производство: там о нашей Ст.3 слыхом не слыхивали, запасы прочности авиационные...



#14 Disegnatore

Disegnatore

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 14 Январь 2017 - 23:52

ТС, извините что невнимательно прочел ваш первый пост, а комменты коллег окончательно сбили меня с толку )). В общем, на вашем месте я бы считал так:

 

  1. Из условий прочности резьбы на срез (1) и смятие (2) определил допустимое усилие затяжки F (взял бы минимальное из двух и еще снизил бы его процентов на 30-50).
  2. Определяем момент трения в резьбе Тр (3), который равен моменту затяжки.

12614150.jpg

 

При этом: d1=18,631 мм; Н=13,2 мм; К ≈ 0,87; Кm≈ (0.6÷0,7); d2=19,793 мм; h=1,161 мм; z=7,3; р=1,814 мм; а=55 град.

Ну, а значения коэффициента трения f и допускаемых напряжений среза и смятия определяете по материалу ваших деталей.


  • ingenerkons и Aleksey1991 это нравится

#15 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 3 955 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 20:34

Disegnatore, подскажите пожалуйста книгу, с которой взяли приведенные формулы. 

​По теме можно для информации посмотреть эту ссылку


  • Aleksey1991 это нравится

С уважением Владимир.


#16 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 618 сообщений

Отправлено 16 Январь 2017 - 23:48

ТС, извините что невнимательно прочел ваш первый пост, а комменты коллег окончательно сбили меня с толку )). В общем, на вашем месте я бы считал так:
 

  • Из условий прочности резьбы на срез (1) и смятие (2) определил допустимое усилие затяжки F (взял бы минимальное из двух и еще снизил бы его процентов на 30-50).
  • Определяем момент трения в резьбе Тр (3), который равен моменту затяжки.
12614150.jpg
 
При этом: d1=18,631 мм; Н=13,2 мм; К ≈ 0,87; [/size]Кm≈ (0.6÷0,7); d2=19,793 мм; h=1,161 мм; z=7,3; р=1,814 мм; а=55 град.
Ну, а значения коэффициента трения f и допускаемых напряжений среза и смятия определяете по материалу ваших деталей.
Действительно, для каких условий применимы эти формулы?для всего есть исходные данные!
  • Aleksey1991 это нравится

#17 Disegnatore

Disegnatore

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 00:51

Disegnatore, подскажите пожалуйста книгу, с которой взяли приведенные формулы. 

​По теме можно для информации посмотреть эту ссылку

 

Аналогичные формулы можно найти в любом учебнике или курсе лекций по ДМ раздел "Резьбовые соединения". Отличия возможны в обозначениях параметров, но сути не меняет.

 

Действительно, для каких условий применимы эти формулы?для всего есть исходные данные!

 

Там же написано, что для расчета резьбы на срез и смятие.

У нашего ТС по "исходным данным", видимо, какая-то деталь трубопроводной арматуры с трубной конической резьбой на полдюйма. Все что в этом случае следует рассчитывать применительно к резьбе - это её срез и смятие. Поэтому именно из этих условия можно/нужно определять момент завинчивания. А всякое там "не раскрытие стыка" тут вообще ни причем. 


  • ingenerkons и Aleksey1991 это нравится

#18 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 977 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 09:14


У нашего ТС по "исходным данным", видимо, какая-то деталь трубопроводной арматуры с трубной конической резьбой на полдюйма. Все что в этом случае следует рассчитывать применительно к резьбе - это её срез и смятие. Поэтому именно из этих условия можно/нужно определять момент завинчивания. А всякое там "не раскрытие стыка" тут вообще ни причем

ТС сказал: "Требуется задать рекомендуемый момент затяжки для ответственного соединения, т.к. оно работает на избыточное давление". Что тут видимо, что не видимо, какие условия, что при чём, любит-не любит - сидит толпа мужиков и отщипывает лепестки у ромашки. Ку-ку, автор!..

Кстати, на растяжение болты тоже считают...


  • Aleksey1991 это нравится

#19 Disegnatore

Disegnatore

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 15:36

Если вам хочется думать, что по условию ТС есть болт с конической трубной пол дюймовой резьбой, работающий при избыточном давлении, который срочно нужно посчитать на не раскрытие стыка, то вам и болт карты в руки ))


  • Aleksey1991 это нравится

#20 Disegnatore

Disegnatore

    Новичок

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 8 сообщений

Отправлено 17 Январь 2017 - 19:49

ps

 

Кстати, считать можно только по срезу (это условие заведомо "слабее"). Если взять навскидку допустимое напряжение среза для заданного материала 30...35 МПа (как минимум) и не занижать результат, то гарантирую, что получится предельный момент завинчивания порядка 24...28 Нм. Если загуглить трубопроводную арматуру (например, шаровые краны) с заданной резьбой, то увидим допустимы момент затяжки 28...30 Нм, при максимальном рабочем давлении 63 бар. 


  • ingenerkons и Aleksey1991 это нравится




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

1 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    statist