Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Подскажите, на чертеже указываются размеры до или после гальванического покрытия?

гальваническое покрытие размер толщина чертеж допуск замер

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#61 interesmaw

interesmaw

    Знаток

    • ГородСпб
    • Имя:Мартынов Артем
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 236 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 15:50

Странная тема для ругани. У кого как принято, тот так и делает.

Размышления:

По логике на чертеже должны быть окончательные размеры детали для обеспечения ее работоспособности со всеми окончательными операциями даже без записей в Т.Т. по поводу размеров до покрытия и после, для промежуточных операций есть тех карты, или маршрутный процесс, у кого как. Порой вообще пишется Хим окс и все, и весь сказ, по какому осту, какой толщины и т.д.  черт его знает . Конструктора не всегда знают, вообще, что-то по покрытиям, по каким ОСТам их делают и т.д.    

На мой взгляд все эти промежуточные размеры до покрытия припуски и т.д. задает уже технолог. Так как бывают разные ванны для гальваники, различные типы нанесения покрытия и оборудование для шлифовки разной степени "разбитости".

 

По жизни.

Почти нигде на чертежах не попадалась фраза «размеры обеспечить после покрытия», мало где проскакивала. Работал с военными чертежами с 5+ и более подписями от гос структур. Так и разнообразные частники.

Резьбы как правило защищают от покрытия, или если покрытие для хранения, то проходят метчиком или плашкой перед установкой.

Сам работал слесарем и ругался порой. Приходит деталь вал с резьбой, гайка специальная тоже с резьбой. Все в покрытии. Накручиваешь, «нефига» берешь плашку на М32 тиски и вперед))) (Но тут больше косяк механики был имхо ибо снималась стружка и много (горсть), а не покрытие).

Другое детальки военные крестовина и пальцы, все должно вращаться свободно судя по чертежам и посадкам, но на крестовине хим. окс на пальце, толи цинк, толи еще что-то (желтое). Там не то что не вращается свободно, не собирается вообще)))

 

Странно, что гост требует проставлять размеры до покрытия, чертежи и так загружены, да и вроде очевидно, что должно быть все окончательно на чертеже.


  • ingenerkons это нравится

#62 Guest_olen68_*

Guest_olen68_*
  • Гость

Отправлено 11 Август 2016 - 16:34

Странная тема для ругани. У кого как принято, тот так и делает.

Размышления:

По логике на чертеже должны быть окончательные размеры детали для обеспечения ее работоспособности со всеми окончательными операциями даже без записей в Т.Т. по поводу размеров до покрытия и после, для промежуточных операций есть тех карты, или маршрутный процесс, у кого как. Порой вообще пишется Хим окс и все, и весь сказ, по какому осту, какой толщины и т.д.  черт его знает . Конструктора не всегда знают, вообще, что-то по покрытиям, по каким ОСТам их делают и т.д.    

На мой взгляд все эти промежуточные размеры до покрытия припуски и т.д. задает уже технолог. Так как бывают разные ванны для гальваники, различные типы нанесения покрытия и оборудование для шлифовки разной степени "разбитости".

 

По жизни.

Почти нигде на чертежах не попадалась фраза «размеры обеспечить после покрытия», мало где проскакивала. Работал с военными чертежами с 5+ и более подписями от гос структур. Так и разнообразные частники.

Резьбы как правило защищают от покрытия, или если покрытие для хранения, то проходят метчиком или плашкой перед установкой.

Сам работал слесарем и ругался порой. Приходит деталь вал с резьбой, гайка специальная тоже с резьбой. Все в покрытии. Накручиваешь, «нефига» берешь плашку на М32 тиски и вперед))) (Но тут больше косяк механики был имхо ибо снималась стружка и много (горсть), а не покрытие).

Другое детальки военные крестовина и пальцы, все должно вращаться свободно судя по чертежам и посадкам, но на крестовине хим. окс на пальце, толи цинк, толи еще что-то (желтое). Там не то что не вращается свободно, не собирается вообще)))

 

Странно, что гост требует проставлять размеры до покрытия, чертежи и так загружены, да и вроде очевидно, что должно быть все окончательно на чертеже.

Так вот как раз по поводу того "у кого как принято". Был случай из жизни. Пришлось поработать по договору найму, на другом предприятии, причём немного другого профиля. Делал КД на оборудование для газовой промышленности. Детали все с покрытием. Я и поставил размеры без всяких звёздочек и подразумевая что размеры после покрытия, так же ж логичней, как доказывал мой оппонент в этом споре. А технолог, поскольку размеры без звёздочек а по ЕСКД это размеры до покрытия соответственно и назначил такой тех процесс, на основании размеров по ЕСКД. Аппарат работает под высоким давлением, посадки очень жёсткие, все по ГОСТу. Отк всё приняло, всё соответствует. А клапан не собирается! И было очень стыдно когда лицом тыкали в ГОСТ. Попытался поумничать, что логичнее вот так а не этак, а мне опять мордой в ГОСТ.  Вот вам и где как принято и что логичней!


  • ingenerkons это нравится

#63 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 540 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 16:56

 Попытался поумничать, что логичнее вот так а не этак, а мне опять мордой в ГОСТ.  Вот вам и где как принято!

 

Так о чем то и разговор!

Коллега уже во втором посту сказал, что требование довольно странное, неестественное.

А раз неестественное, то оно будет истолковываться каждый раз по-разному, что в инженерской жизни  крайне плохо.


  • Виктор 900 и kamenskauto это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#64 Guest_olen68_*

Guest_olen68_*
  • Гость

Отправлено 11 Август 2016 - 17:02

Так о чем то и разговор!

Коллега уже во втором посту сказал, что требование довольно странное, неестественное.

А раз неестественное, то оно будет истолковываться каждый раз по-разному, что в инженерской жизни  крайне плохо.

Я это к тому рассказал, что если бы я не рассуждал на тему логично-не логично, у них наверное так не принято и т. д.... А сделал бы всё как положено, не опозорился бы и не пришлось краснеть.



#65 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 716 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 17:57

 

Коллега уже во втором посту сказал, что требование довольно странное, неестественное.

 

Смысл сказанного мной - "неудачное", а не "неестественное". Мы привыкли, что размеры ставятся для готовой детали, а здесь... Потому тут и сыр-бор... Который можно было давно закончить, т.к. ГОСТ нужно выполнять, каким бы нелепым он не выглядел.



#66 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 20:23

ГОСТ то выполнять рекомендуется по нынешним временам, А вот при сборке все равно конструктора дергать будут, просто ГОСТом, то можно прикрыться в случае чего.

С уважением Владимир.


#67 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 774 сообщений

Отправлено 11 Август 2016 - 23:19

Решили-таки идти следующим путём-конструктора проведут ИИ по введению такого допуска, чтобы не было вариантов промахнуться при нанесении гальваники, а технологи добавят операцию по контролю размера ПОСЛЕ покрытия( вдруг гальваника все-таки промажет).
  • ingenerkons это нравится





Темы с аналогичным тегами гальваническое покрытие, размер, толщина, чертеж, допуск, замер

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных