Перейти к содержимому

Фотография

Нормирование труда

труд норматив производств

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 16 Май 2016 - 22:19

Господа, хотел поинтересоваться как у кого на производстве обстоит дело с нормировкой? Реальны ли значения и контроль за ними? Или как Бог на душу положит?
Не раз встречался с тем, что нормативы завышены если не на порядок, то в два три раза...и ничего...



#2 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 13:05

У нас с нормированием дело обстоит практически никак, в техпроцессах в принципе этого уже не указываем, общее время на все изделие даем, но так рабочие на сделке по деталям, а не по времени.


С уважением Владимир.


#3 None

None

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 177 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 14:07

...как Бог на душу положит?...

Нормирование - процесс сложный, но необходимый для планирования экономики. Раньше на предприятиях были нормировщики, определявшие трудозатраты, необходимые для расчета сметы и определения цены изделия. Нынче цена определяется по толщине лопатника заказчика, или вообще на глазок, что приводит иногда к казусам: ну мы же работали, а где же деньги?. Не мудрено, так как в начальниках обычно специалистов нет. В строительстве давно принято сметы определять от затраченных материалов: чем больше и дороже материала закопали, тем выше зарплата, т.е. затратный механизм, процветающий и по сей день. Да и вообще у нас экономика далеко не рыночная, а откатная. Пичаль.



#4 Виктор 900

Виктор 900

    Знаток

    • ГородТамбов
    • Имя:Виктор
    • Организация:Частное лицо
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 040 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 15:03

Господа, хотел поинтересоваться как у кого на производстве обстоит дело с нормировкой? Реальны ли значения и контроль за ними? Или как Бог на душу положит?
Не раз встречался с тем, что нормативы завышены если не на порядок, то в два три раза...и ничего...

 

мне кажется в основном смысле батва все это, если заказ надо взять возьмут и порежут зп, хоть обнормеруйся, докажут что тут делать нечего...по мне эт простая трата времени... калькуляции все смотрит начальник подразделения он и говорит сколько нужно времени и кол-во работников, оттуда и цена....а нормирование это чтоб кому то было чем заняться, как в армии снег кубиками укладывать :rolleyes:  :D

 

в основном процент идет на итр в калькуляциях и все, эт еще хорошо начальники подразделений и бюро посмотрят)))



#5 interesmaw

interesmaw

    Знаток

    • ГородСпб
    • Имя:Мартынов Артем
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 17:19

У нас производят расчет, "голый" по мамашиному времени. А потом множат его на два или три. Что бы себя обезопасить. Потом делается пробная партия (бывает и сразу гонитья). После этого время уточняется.   Правда предприятие занимается нестандартным оборудованием, всегда разные заказы не однотипные, для универсалов и чпу станков.

 

Для чего завышается время, если сделал быстрее ничего плохого не скажут (но и не похвалят, что бы сроки не завышали). А вот если в запланированное время не вписываются , то по шапке дают и возникают вопросы. Так как  станки всегда загружены и есть очередность для деталек.


  • ingenerkons это нравится

#6 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 17 Май 2016 - 20:09

У нас производят расчет, "голый" по мамашиному времени. А потом множат его на два или три. Что бы себя обезопасить. Потом делается пробная партия (бывает и сразу гонитья). После этого время уточняется.   Правда предприятие занимается нестандартным оборудованием, всегда разные заказы не однотипные, для универсалов и чпу станков.
 
Для чего завышается время, если сделал быстрее ничего плохого не скажут (но и не похвалят, что бы сроки не завышали). А вот если в запланированное время не вписываются , то по шапке дают и возникают вопросы. Так как  станки всегда загружены и есть очередность для деталек.

Ну, что касается мех. Обработки-тут действительно попроще. Машинное время плюс некоторая подготовка... А вот сборка или монтаж....

#7 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 18 Май 2016 - 18:44

Сказано отгрузить 20-го, вот и собирайте к 20, ну а если не получилось, тогда как соберете сразу отправляем, но все срочно срочно)) Это у нас так бывает со сборкой, но правда редко в основном все нормально собирается, тут конечно хорошо помогает 3Д моделирование, очень много вопросов снимает.


С уважением Владимир.


#8 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 19 Май 2016 - 22:51

Сказано отгрузить 20-го, вот и собирайте к 20, ну а если не получилось, тогда как соберете сразу отправляем, но все срочно срочно)) Это у нас так бывает со сборкой, но правда редко в основном все нормально собирается, тут конечно хорошо помогает 3Д моделирование, очень много вопросов снимает.


Выходит, что раньше у нас в стране действительно было ПРОИЗВОДСТВО, а сейчас отдельные полуопытные образцы:(

#9 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 20 Май 2016 - 11:57

Ну просто изменился общий подход к ценообразованию, на склад сейчас практически никто не работает, это отчасти и правильно и очень неправильно с другой стороны, хотя были ситуации, когда заказали оборудование, а потом от него отказались и оно висит на складе.


С уважением Владимир.


#10 vss

vss

    Знаток

    • Имя:Сопкин В.С.
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 113 сообщений

Отправлено 20 Май 2016 - 21:14

Отношение к нормированию напрямую зависит от того, для чего используются эти нормы.

Изначально трудовые нормы предназначены:

1. Для того, чтобы знать себестоимость производства изделия и определить минимально допустимую цену продажи.

2. Для того, чтобы определить возможный срок изготовления изделия. Заказчик хочет знать - КОГДА ?

3. Для того, чтобы спланировать производство в целом (очередность, загрузку, потребность в персонале и т.п.), тем более при большом количестве заказов и недостатке мощностей

4. Для того, чтобы насчитать причитающуюся зарплату (при соответствующих системах оплаты труда)

5. Для того, чтобы измерять и сравнивать производительность труда (между людьми, оборудованием, технологиями и т.д.)

и т.п.

Но в наше смутное время много из этого не используется по разным причинам...

Для нормальной экономике нормирование труда обязательно.


  • ingenerkons это нравится

#11 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 21 Май 2016 - 15:55

Отношение к нормированию напрямую зависит от того, для чего используются эти нормы.
Изначально трудовые нормы предназначены:
1. Для того, чтобы знать себестоимость производства изделия и определить минимально допустимую цену продажи.
2. Для того, чтобы определить возможный срок изготовления изделия. Заказчик хочет знать - КОГДА ?
3. Для того, чтобы спланировать производство в целом (очередность, загрузку, потребность в персонале и т.п.), тем более при большом количестве заказов и недостатке мощностей
4. Для того, чтобы насчитать причитающуюся зарплату (при соответствующих системах оплаты труда)
5. Для того, чтобы измерять и сравнивать производительность труда (между людьми, оборудованием, технологиями и т.д.)
и т.п.
Но в наше смутное время много из этого не используется по разным причинам...
Для нормальной экономике нормирование труда обязательно.

Более того, нормы всегда должны быть под особым контролем, а то ведь цех под видом перезагрузки не прочь поработать в выходные.

#12 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 23 Май 2016 - 20:10

У нас в принципе на "шабашки" отдельные, опускают глаза, но цех так чтоб был перегружен это очень редко.


С уважением Владимир.






Темы с аналогичным тегами труд, норматив, производств

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных