Сообщений в теме: 190

[Proserg85]

Выбором профессий удовлетворен (два диплома и работаю по каждой из специальностей), а вот оплата труда скорее от слова "удовлетворительно". Если бы вернуться в свои 17 лет, то послушал бы маму и поступил в военное училище ...

Сегодня это , пожалуй наиболее актуально...

[kozyran]

Сегодня это , пожалуй наиболее актуально...

это точно, военные как никогда востребованы 

[Nordik1979]

К сожалению одной только профессии часто не хватает, особенно если она невостребована. Мой брат в свое время брал займ чтобы получить несколько рабочих специальностей, что-то там с монтажом связанное, каменщик и еще что-то. По основной професии мало работает, но без работы никогда не сидит.

[ingenerkons]

А это хорошая идея, неплохо было бы повсеместно внедрить, что например учишься на инженерную специальность и параллельно во время обучения добровольно-принудительно получать рабочую специальность. Самому иногда хочется сварке подучиться, прихватить что-то и так смогу, а скажем так более менее профессионально уже извините.

[Кукумбр]

Жизнь зачастую поворачивается к нам не тем боком. Когда-то инженер был первым человеком на селе. А теперь кандидатов и докторов пруд пруди, а поговорить не о чем. Если обобщить я бы хотел дефицитную профессию, но и своей горжусь, так как чего-то уже достиг и расти еще есть куда. Хотя профессионал в своей области тоже дефицит))))))

[AGazo]

А это хорошая идея, неплохо было бы повсеместно внедрить, что например учишься на инженерную специальность и параллельно во время обучения добровольно-принудительно получать рабочую специальность. Самому иногда хочется сварке подучиться, прихватить что-то и так смогу, а скажем так более менее профессионально уже извините.

Поддерживаю, я параллельно взялся за столярную работу) Недавно стол изготовил, легкую, габаритом 118смх58см, очень рад) одной рукой выше головы поднимаю) Соединения, как любят многие машиностроители - болтовое .  Размер транспортабельный.

Вообще, сосна удивительная порода древесины, не плотная но к тому же прочная, главное выбрать качественные сорта..

[Aksios-34]

Сосна БФ любит, тем более легкая - зачем же Вы ее болтами то?

[ingenerkons]

Как рассказывал опытный мебельщик наиболее надежное соединение в деревянной мебели это клеевое на шипах или шкантах, болтовое и прочее со временем разбалтывается.

[OldCat]

Как рассказывал опытный мебельщик наиболее надежное соединение в деревянной мебели это клеевое на шипах или шкантах, болтовое и прочее со временем разбалтывается.

Все  верно.  

[AGazo]

Согласен с вами. Для начинающего столяра я думаю годится, да еще главное, он же разборный, состоит из трех основных узлов. Как время будет думаю к ней ручку на шарнирах прикрепить на саморезах, чтобы нести стол в разборе как чемодан.

Столярными работами пока что занимаюсь время от времени..

[Disegnatore]

А это хорошая идея, неплохо было бы повсеместно внедрить, что например учишься на инженерную специальность и параллельно во время обучения добровольно-принудительно получать рабочую специальность. Самому иногда хочется сварке подучиться, прихватить что-то и так смогу, а скажем так более менее профессионально уже извините.

Такая практика существовала в советской системе высшего образования. Студенты 1-го и 2-го курсов параллельно с учебой в вузе пару раз в неделю ездили учится и работать в ПТУ, сдавали там экзамены и получали "корочки". В моем вузе инженеры механики получали специальности слесаря и токаря; автомобилисты - автослесаря и обязательно водителя В, С (без этого их не переводили на старшие курсы), инженеры строители учились на каменщиков, штукатуров-маляров, монтажников ЖБИ, крановщиков, экскаваторщиков; энергетики становились электромонтажниками.

 

ps Вот что еще необходимо возродить в системе ВО так это распределение с обязательной отработкой по специальности для учившихся на бюджете. Не хочешь работать там, куда Родина пошлет, значит верни в бюджет бабло за обучение и вали со своим дипломом на все 4-ре стороны.  

[ruslan35600]

На форуме в основной массе обитают специалисты инженерных профессий. Вот Хотелось бы узнать насколько Вы удовлетворены выбором профессии и, если бы был шанс вернуться назад и сделать другой выбор, то как. Бы Вы поступили?

Ну может стал бы инженером АСУ ТП

[Disegnatore]

Возродить обязательное государственное распределение для учащихся на бюджете?

...

 

В сегодняшних реалиях госраспределение специалистов скорее зло.

 

Ваши аргументы?

 

 "Вы хочите песен аргументов?! Их есть у меня!"

Только оно вам надо? Вон сколько страстей себе напридумывали и столько букв написали!

"Пойми, студент оппонент, сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше."

Я не предлагаю ссылать поголовно молодых специалистов за тысячи километров. Но и бесконтрольное расходование бюджетных средств на бестолочей тоже как-то неправильно. У нас в год выпускается из вузов около 1 млн. человек. Добрая половина (а то и побольше) никогда не будет работать по специальности. Государство потратило на каждого около 500 т.р., а в замен кукиш! Т.е. как минимум 250 млрд. руб. ушло в никуда! Много это или мало? Ну, например, бюджет здравоохранения на 2017 год - 189 млрд. руб.

Следующий момент: разумеется, если у выпускника есть конкретное место, где он планирует работать по специальности, то и флаг ему в руки! Но государство должно проконтролировать, что он отработает там энное количество времени. Ваш пример про Московский институт тяжелого свечестроения шедеврален, но вот только упомянутое там "целевое направление" предполагает, что за обучение студента будет платить свечной заводик, а не бюджет.

По факту возможны различные исключения: например, выпускник с гражданской специальностью пошел служить по контракту в армию, правоохранительные органы, МЧС и т.п. Или к моменту окончания вуза вступил в брак и родил ребенка.

Так что в целом остаюсь на своей позиции: если государство сделало гражданину оДолжение в виде бесплатного высшего образования, то долг платежом красен. 

Другой вопрос, а нужно ли нам поголовное высшее образование (тем более такого низкого качества)? 

[Disegnatore]

niokrzaycev27, давайте не будем продолжать здесь нашу дискуссию.

Во-первых, это оффтоп.

Во-вторых, каждый останется при своих.

В-третьих, нужно заниматься чем-то более приятным или хотя бы полезным.

А в-четвертых, государство (РФ) все равно подходит к данному вопросу с другой стороны, продолжая реформировать систему ВПО в извращенной форме (ну, т.е. делая все через опу). А так как проблемы образования в РФ начинаются еще с 1-го класса школы, то можно с уверенностью констатировать, что как минимум 15-20 лет российские вузы не смогут массово выпускать специалистов инженерных направлений, способных составить нам конкуренцию. Т.е. тут я разделяю ваш оптимизм, что наша "стоимость как специалистов вырастет в разу" и работы должно хватить до пенсии.

 

Вы там упомянули про выписку специалистом из-за границы. Так это по факту уже происходит. Только они едут не поштучно, а целыми китайскими компаниями, которые берут подряды на большие инженерные проекты. Кстати, сталкивался по работе со студентами из Африки и был удивлен их знаниям математики и естественных наук. У них нет проблем с производными и интегралами, в отличии от наших стобальников по ЕГЭ, которые путают косинус с синусом. Так что через какое-то время можно будет выписывать новых Пушкиных по инженерному делу.

[Ramzy]

niokrzaycev27 и Disegnatore, Ваша фраза о том что "стоимость как специалистов вырастет в разы" будет справедлива, только если страна возьмет курс на индустриализацию. В настоящее время любой манегер считает, что самым сложным в производстве является нарезать задачу и назначить виновного в случае ее невыполнения, а любую конструкторскую задачу выполнит любой пятиклассник и значит платить ему больше нет необходимости.

[uraltay]

niokrzaycev27 и Disegnatore, Ваша фраза о том что "стоимость как специалистов вырастет в разы" будет справедлива, только если страна возьмет курс на индустриализацию. В настоящее время любой манегер считает, что самым сложным в производстве является нарезать задачу и назначить виновного в случае ее невыполнения, а любую конструкторскую задачу выполнит любой пятиклассник и значит платить ему больше нет необходимости.

Не знаю, что имели в виду под словами "вырастет в разы" горячие парни из конструирования, но ценность конструктора определяется умением находить простые и нестандартные решения, т.е. работать на изобретательском уровне. Как говорил М.И. Кошкин - создатель танка Т-34: "Сделать просто очень сложно". В советские времена один генератор идей на 20 конструкторов - это был очень хороший показатель очень хорошего КБ. К сожалению, в настоящее время этот показатель упал с грохотом. Люди разучились думать. Чтобы узнать, сколько будет дважды два, спрашивают, где достать программу. Мало того, пишут, что делали расчёт по трём программам и получили очень различные результаты. Все стараются подобрать из интернета комплектующие и слепить их, хотя можно сделать гораздо проще и надёжнее, но для этого нужно набить на мозгах кровавые мозоли. Т.е. появились конструкторы, которых можно назвать конструкторскими манагерами. Надеюсь, что здесь другой случай.

[AGazo]

Здесь обсуждается про образование). Хочу добавить свои 5коп.)

 

Образование зависит от воспитания.

 

Как воспитали ребенка, такое образование и получит, поверьте мне)  .

 

Как банально не звучало, все зависит от семьи. Если у ребенка нет семьи, воспитывается в дет.доме, то государство обязан воспитан на должном уровне. А было бы нормальное воспитание, то детского дома (также дома для пристарелых) практическии не было бы.. Почему в СССР было лучше с образованием чем сейчас, так потому что люди были воспитанными нормальным старшим поколением, которые знали цену настоящего труда, мира и жизни. А сейчас наше поколение забыли цену той эпохи и воспитываем как хотим. Ныныешнее поколение деградируют в прямом смысле, им сейчас не модно учится и работать, не знают что такое труд. Даже появилась слово "золотая молодежь").

 

"Нормаль"ное воспитание - любовь к труду, природе, доброте, к человеку. Отзывчивость. Простота. Стремление к цели. Знание. Физ.культура. Честность. Человечность и так можно продолжать бесконечно). Такой человек 100% получит достойное образование и устроится на работу. Этот человек может изменить свою окружающую среду, а не так, что человека портит окружающая среда и т.п. такой человек просто слабохарактерен и нет силы воли..

 

Итог: Образование=Воспитание=Семья.

 

P.S.

Пользуясь моментом, хочу выразить благодарность моим родителям за мое воспитание!

 

Благодаря воспитанию получил бесплатное образование. Сейчас работаю по профессии. Люблю свою работу). И своих детей я также воспитаю!

 

[Chertil]

а любую конструкторскую задачу выполнит любой пятиклассник и значит платить ему больше нет необходимости.

Целиком и полностью! Вдобавок они выгодополучатели, а мы для этой гнусной шоблы рисующие животные.

[Disegnatore]

Здесь обсуждается про образование). Хочу добавить свои 5коп.)

 

Образование зависит от воспитания.

 

Как воспитали ребенка, такое образование и получит, поверьте мне)  .

 

...

В современных российских условиях это не работает! Точнее работает так: воспитание ребенка определяет его способность к САМОобразованию. 

Наши вузы дают едва ли 30% от необходимых знаний.

Простой пример: берем общеинженерные дисциплины, без знания которых конструктору-машиностроителю, да и большинству инженеров грош цена

1 Начертательная геометрия и инженерная графика 

2 Материаловедение

3 Технология машиностроение

4 Теоретическая механика

5 Взаимозаменяемость, стандартизация и технические измерения

6 Сопротивление материалов

7 Теория машин и механизмов

8 Детали машин и основы конструирования

9 Грузоподъемные механизмы и транспортные средства

 

Названия даны примерно так, как это было еще в советских образовательных стандартах, которые действовали до середины 90-х и в том порядке как они изучались. Теперь сравним с тем, что имеем сейчас:

1 Черчение исключено из обязательных предметов в средней школе (во многих школах уже 5-7 лет как не изучают), а в вузах вместо 2-х семестров на 1-м курсе проходят за один семестр, да еще и совмещая с компьютерной графикой. Результат: начерталку не знают, пространственного воображения нет, объекты со сложной геометрической формой без компа построить не могут, знаний ЕСКД нет, чертить руками (даже элементарные эскизы от руки) не умеют.

2, 3, 5 и 9 дисциплины у многих направлений подготовки сейчас отсутствуют как отдельные предметы, а количество часов на них сокращено в 3-4 раза. Соответственно пробелы в знаниях достигают 80-90%. Многие не знают разницы между железом и сталью.

4, 6, 7 и 8 дисциплины сокращены до 1 семестра вместо 2-х, а часы уменьшены в 5-10 раз! Курсовые проекты по ТММ  и ДМиОК заменены РГР или контрольными. А у многих специальностей (направлений подготовки) все эти дисциплины вообще объединены в одну под названием "Техническая механика", на которую отводится 16 часов лекций и 32 часа практик! Покажите мне очень воспитанного мальчика, который сможет за это время хорошо изучить хотя бы сопромат, не говоря об остальных предметах. А препод за это время едва успеет прочесть на лекциях только содержание дисциплины и рекомендуемую литературу, так и не дойдя до сути.

[uraltay]

Если вышесказанное - правда, то я зря удивляюсь готовности нынешних молодых "специалистов" к инженерной работе. Грустно, девицы...