Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Внедрении КСУ в АО СПМБМ Малахит

проект информационная система системы управления организации PLM ERP

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 sinpv

sinpv

    Новичок

    • Имя:Павел Викторович
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2015 - 20:53

Стратегической ошибкой при разработке и внедрении КСУ в АО СПМБМ Малахит является ставка на применение иностранных систем проектирования.



#2 Derambovich

Derambovich

    Знаток

    • ГородДніпро
    • Имя:Максим
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 803 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 10:17

Емкое, содержательное  и аргументировано сообщение. :blink:


Я не зовсім даремний. Я можу бути поганим прикладом.


#3 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 509 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 11:03

 

Стратегической ошибкой при разработке и внедрении КСУ в АО СПМБМ Малахит является ставка на применение иностранных систем проектирования.

Может быть в алгоритме вместо точки поставили запятую, и моделирование происходит с избыточным расчетом? :)


С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#4 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 17:32

Хорошо предложите достойный отечественный аналог)) Помогу Компас вещь классная развивается много полезных штук и приложений, но 3д моделирование на 30% дольше чем в западных САПР, nanoCAD особо не пробовал. что еще есть? 


С уважением Владимир.


#5 izerly

izerly

    Знаток

    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 91 сообщений

Отправлено 30 Декабрь 2015 - 18:47

Хорошо предложите достойный отечественный аналог)) Помогу Компас вещь классная развивается много полезных штук и приложений, но 3д моделирование на 30% дольше чем в западных САПР, nanoCAD особо не пробовал. что еще есть? 

Компас самая мерзкая программа, просто в NX и CATIA(в других флагманах не работал) нет нормальной возможности оформить чертежи по ЕСКД.

30%??? Вообще не понимаю... Что это за число!? Как? Замеряли?

А как быть с тем, что Компас начинает страдать несварением уже где-то начиная с 200 деталей в сборке(это на рабочей станции Dell m4800)?

 

Ну а в плане развития, компас в 2007 и 2015(хотя уже можно сказать 2016. Кстати, с Новым Годом!!) практически не отличаются, а тот же NX, как пример, вообще разные программы можно сказать.

 

ЗЫ: извините, эмоционально, наболело. После работы в буржуйский САПРах компас просто раздражает.


  • Dimon012 и ingenerkons это нравится

#6 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 779 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2015 - 08:43

Стратегической ошибкой при разработке и внедрении КСУ в АО СПМБМ Малахит является ставка на применение иностранных систем проектирования.

 

 

Емкое, содержательное  и аргументировано сообщение. :blink:

На самом деле CAD системы делятся на 3 уровня:

нижний - простые чертилки как 2D так и 3D никакой автоматизации только перевод в цифру и как следствие использование цифровых методов передачи, печати и пр.,

 

средний уровень - возможность создания несложных агрегатов для одной специализации (желательно наличие автоматизированных расчетов, автоматизированное создание спецификаций и пр.) к этому уровню причисляют себя AutoCAD и Компас. Надо сказать, что AutoCAD до среднего уровня явно не дотягивает и только приближается к нему в случае применения надстроек типа Инвертора. Компас выглядит несколько лучше, но в основном за счет хорошего знания Российского ЕСКД.

 

высший уровень - предоставляет возможность создания законченных объектов, причем интегрирует работы, большого числа, проектировщиков разных специализаций. Предоставляет возможность проектировать объекты типа судно или самолет. Этот уровень в коробках не продается никогда, и предполагает длительную настройку и программирование под требования конкретного заказчика и правила проектирования конкретного государства или даже нескольких.

 

САПР высшего уровня в России не выпускается (если кто знает приведите примеры), поэтому крупным проектными фирмам выбора не остается, они вынуждены идти на поклон к буржуям.

Рассуждая дальше, можно сказать, что создание САПР высшего уровня требует или длительного времени, (та же КАТИЯ начала создаваться чуть ли не в 80-х годах) либо огромных капитальных вложений.


С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#7 Владимир Майер

Владимир Майер

    Знаток

    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2015 - 10:02

Да топикстартер не о том: на оборонном предприятии внедрять вражеский софт на шпионской операционной системе и выдавать это как преимущество - ПРЕСТУПЛЕНИЕ! Манагеров к стенке ставить пора вместе с их прихлебателями.
Все эти вещи закрывает Т-Флекс, хоть и на чужом ядре, но его можно было давно с помощью ЭтероСофт загнать в Wine под линукс, как и Компас. Никифоровские пилежники уже миллиарды просадили, а эффект - нулевой.


  • ingenerkons это нравится

ПОЗОР дилетантам: dandob-у, Игорю Петровичу и Galant-у! А Андрюша у них - Енерал!


#8 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 540 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2015 - 12:43

Ну не ходи с этим софтом во внешнюю сетку - и все. Делов то.
Ну и покупай софт только со встроенными безлимитными лицензиями. Лучше крякнутый :-)

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#9 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 31 Декабрь 2015 - 19:33

Наша лучшая оборонная техника создается на крякнутом софте)) Звучит)) Ну а если серьезно то все равно прежде всего голова, а софт просто облегчает работу и позволяет снизить процент ошибок.


С уважением Владимир.


#10 Владимир Майер

Владимир Майер

    Знаток

    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 08 Январь 2016 - 18:39

Ну не ходи с этим софтом во внешнюю сетку - и все. Делов то.
Ну и покупай софт только со встроенными безлимитными лицензиями. Лучше крякнутый :-)

За сарказм - сойдет, а как пункт ТЗ на внедрение ЕРП-системы - детский сад (т.е. всем, выходящим в инет, нужно выдать по отдельному для этого компу). У вас, видимо, не было опыта размещения секретных компов в глухой комнате без окон (с принудительной вентиляцией), оббитой железом - а только так может работать секретное КБ и иже с ним. А настраивая сетевые устройства на невыход во внешнюю сеть, вы только слезно умоляете, как смерд, Винду не делать этого - Хозяин у нее не вы.


  • ingenerkons это нравится

ПОЗОР дилетантам: dandob-у, Игорю Петровичу и Galant-у! А Андрюша у них - Енерал!


#11 sinpv

sinpv

    Новичок

    • Имя:Павел Викторович
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13 Январь 2016 - 20:04

Обращаю внимание комментаторов, что речь в обсуждаемой заметке идёт о создании комплексной системы управления (КСУ) предприятием, основным видом деятельности которого является проектирование.

В результате, как заявлено, будет создана КСУ предприятием с использованием интегрированных PLM-ERP. Составными частями указанной КСУ будут программные комплексы иностранных (главным образом США) разработчиков, которые в любой момент могут отказать в их сопровождении и нарушить их работоспособность. 

После этого утверждается, что подобная КСУ "позволит...снизить издержки, повысить производительность труда,...проектировать новые и лучшие подводные лодки".

Представляется, что это верх "легкомыслия". А как по-вашему?



#12 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 774 сообщений

Отправлено 13 Январь 2016 - 22:19

Системы проектирования уже давно не являются принадлежностью и собственностью какой-либо страны. Бизнес есть бизнес.Вот когда создадим достойный конкурентный продукт, тогда и все предприятия на него смогут перейти.

#13 Владимир Майер

Владимир Майер

    Знаток

    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 13 Январь 2016 - 22:49

Да при чем здесь системы проектирования?!
Топикстартер и статья говорят только о мелкософт-прожекте для построения красивых графиков для тупого мянаджмента, что с лихвой перекрывается возможностями Т-Флекс-Докс и 1С, причем, 1С может работать в линуксе (на тонких клиентах с закрытым доступом в инет). И существует множество других свободных программ с полноценными возможностями - уж если и тратить деньги, то на их развитие для ВСЕХ!
А это просто попил бюджета, как Россельхозбанк (государственный!) тратит почти миллиард (в кризис!) на покупку Винды, хоть ВВП и АДМ по ящику твердили о приоритете отечественного софта и пр! Да все кладут по две кучи на импортозамещение, экономию и Родину, когда касается своего кармана! А вы тут весь форум патриотическими соплями замазали: станкостроение, понимаешь, отстает; "Нимфа" кисть не дает (Золотой теленок (С)...
Мантуров вон бодро отчитался, как растратили триллионы на конференции, совещания и страничку в интернете - типа мы все наладили, остальное мужик-лапотник должен сам все сделать (за право облизать стаканчик от доширака)... Не захлебнитесь!


  • Lancia_Rally и ingenerkons это нравится

ПОЗОР дилетантам: dandob-у, Игорю Петровичу и Galant-у! А Андрюша у них - Енерал!


#14 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 14 Январь 2016 - 10:05

Возник вопрос из собственного опыта особенно при разработке новых образцов электронная версия от бумажной и конечного металла в целом отличается, при чем степень различия может быть довольно значительной, это мне так только везло или это нормальная практика?


С уважением Владимир.


#15 sinpv

sinpv

    Новичок

    • Имя:Павел Викторович
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15 Январь 2016 - 20:24

Системы проектирования уже давно не являются принадлежностью и собственностью какой-либо страны. Бизнес есть бизнес.Вот когда создадим достойный конкурентный продукт, тогда и все предприятия на него смогут перей

Задача шире, чем просто "системы проектирования". Заявлена претензия на решение проблемы перевода проектного предприятия с "традиционной технологией" на современное направление разработки и испытания виртуального прототипа перспективного изделия с заданными характеристиками.

Что касается принадлежности софта, то он принадлежит компании-разработчику, которая, как показала практика, полностью зависит от политических решений правительства страны регистрации компании.

А российский софт нужного качества появится, когда будут соответствующие заказы.



#16 sinpv

sinpv

    Новичок

    • Имя:Павел Викторович
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 15 Январь 2016 - 20:28

Возник вопрос из собственного опыта особенно при разработке новых образцов электронная версия от бумажной и конечного металла в целом отличается, при чем степень различия может быть довольно значительной, это мне так только везло или это нормальная практика?

Уточните, о чём речь: образцы документации или образцы изделия?

Просьба: расставляйте знаки препинания, тема то техническая.



#17 Владимир Майер

Владимир Майер

    Знаток

    • Сфера деятельности:Образование и наука
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 225 сообщений

Отправлено 15 Январь 2016 - 23:28

В частных конторах - повсеместно: после сдачи КД, доработки все по месту, максимум с подписью конструктора в экземпляре рабочего - с мыслью поправить и в основной, но отвлекают на ч-л другое, да и текучка персонала - и вот результат: в компе одно, в КД - другое, железо - по факту. Попытаешься изменить систему - на тебя и повесят, причем, безоплатно. На крупных предприятиях - только в экспериментальном цехе, но и то, если начальник пофигист.
В одной конторе хотел провести сравнительный тест SEARCH и Tflex-DOCS (как раз после накопления вала таких случаев), но директор по з/п обманул - ушел раньше, а без меня дело заглохло. С того времени Тфлекс-Докс по слухам нарастил функциональность, но поработать в нем так и не довелось. В любую систему вникать надо, а все манагеры ждут из вузов готовых супер-специалистов, но на поверку оказываются все больше кубико-рисователи, в институтах не дают таких знаний.


  • Lancia_Rally и ingenerkons это нравится

ПОЗОР дилетантам: dandob-у, Игорю Петровичу и Galant-у! А Андрюша у них - Енерал!


#18 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 18 Январь 2016 - 10:09

На предприятии у нас сейчас всплывает проблема, что несколько человек ушли, а чертежи в электронном виде не всегда соответствуют архивным, и получается одну ошибку исправляем другую делаем, пытались одно время внедрить систему, но заниматься скажем жизнеобеспечением даже компьютерной техники толком не кому, а любую plm на самотек пускать нельзя.


С уважением Владимир.






Темы с аналогичным тегами проект информационная система, системы управления организации, PLM, ERP

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных