Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Упрощение обозначений швов сварных соединений (ГОСТ 2.312-72)

Сварка ГОСТ 2.312-72 Шов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 15 Декабрь 2015 - 20:46

Третий раздел ГОСТ 2.312-72 позволяет упрощать обозначения швов сварных соединений. Как правильно применять упрощения? В каких случаях они применяются?

Обобщение своих и не только свои мыслей по этому поводу приведено статье: http://sapr-svarka.r...12/2312-72.html.
Если есть конструктивная критика или есть что добавить, то можно доработать статью для общей пользы.



#2 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 782 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 04:09

таблица сварных швов самое нормальное дело, при наличии множества различных сварных соединений.


  • Alex.GRAD это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#3 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 509 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 07:53

 

Технические особенности САПР СВАРКА:

  • полная функциональность реализуется на КОМПАС V14-V16;
  • не поддерживается КОМПАС 15.1;
  • функциональность с ограничениями реализуется на КОМПАС V13.2. Ограничена возможность использования характерных точек макроэлемента;
  • версии КОМПАС ниже 13.2 не поддерживаются;
  • подключение САПР СВАРКА к КОМПАС происходит автоматически при установке;
  • оптимизирована для разрешений экрана 1280х1024 и более.

Поддерживает ли КОМПАС V15.2?


С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#4 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 09:01

Таблицу особенно удобно применять, когда конструкция довольно большого размера с множеством сварных швов (емкости, печи, рамы). На некоторых сборках просто физически без таблицы будет сложно расставить швы, да и считывать информацию проще с таблицы.


  • Alex.GRAD это нравится

С уважением Владимир.


#5 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 21:54

Поддерживает ли КОМПАС V15.2?

 

Да, 15.2 поддерживается полностью. Также полностью поддерживаются все подверсии в рамках версий 14, 15, 16. Кроме описанных исключаний.

  • полная функциональность реализуется на КОМПАС V14-V16;

  • ingenerkons это нравится

#6 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 16 Декабрь 2015 - 22:54

таблица сварных швов самое нормальное дело, при наличии множества различных сварных соединений.

 

Таблицу особенно удобно применять, когда конструкция довольно большого размера с множеством сварных швов (емкости, печи, рамы). На некоторых сборках просто физически без таблицы будет сложно расставить швы, да и считывать информацию проще с таблицы.

 

В статью добавлены комментарии к таблице сварных соединений.


  • ingenerkons это нравится

#7 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 782 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 04:13

На мой взгляд, в указанном Вами случае на картинке Прикрепленный файл  лестница.png   8,55К   0 скачиваний, желание разгрузить пространство чертежа не имеет особого смысла, в случае черчения этого на бумаге, действительно проще и быстрее нарисовать одну полустрелку и на этом остановиться, случае применения САПР нарисовать одну стрелку, а затем ее размножить на все швы труда не составляет, но улучшает понятность чертежа.


  • Alex.GRAD это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#8 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 09:11

На мой взгляд, в указанном Вами случае на картинке attachicon.gifлестница.png, желание разгрузить пространство чертежа не имеет особого смысла, в случае черчения этого на бумаге, действительно проще и быстрее нарисовать одну полустрелку и на этом остановиться, случае применения САПР нарисовать одну стрелку, а затем ее размножить на все швы труда не составляет, но улучшает понятность чертежа.

И такой еще момент у нас например как и на большинстве предприятий работают все равно с бумагой, согласен на компьютере можно откопировать обозначение, но считывать, то сварщик информацию будет с бумаги.


  • Alex.GRAD это нравится

С уважением Владимир.


#9 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 782 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 09:25

И такой еще момент у нас например как и на большинстве предприятий работают все равно с бумагой, согласен на компьютере можно откопировать обозначение, но считывать, то сварщик информацию будет с бумаги.

Так и правильно! Около каждого шва сварщик увидит его обозначение и у него не возникнет вопросов. Согласен, что это только для простых чертежей, в случае сложных чертежей иногда действительно просто нет места.


  • Alex.GRAD это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#10 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 781 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 12:43

 

На мой взгляд, в указанном Вами случае на картинке attachicon.gifлестница.png, желание разгрузить пространство чертежа не имеет особого смысла

"Желание разгрузить" не соответствует ГОСТ 2.312, п. 2.8 и п. 3.2.


  • Alex.GRAD это нравится

#11 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 509 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 16:19

После установки на V15.2 окно Компаса выходит как на картинке, настраиваю. А после второго захода настройки проподают. Я новичок в Компасе) недавно перешел с автогада))

Прикрепленные файлы


С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#12 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 21:56

После установки на V15.2 окно Компаса выходит как на картинке, настраиваю. А после второго захода настройки проподают. Я новичок в Компасе) недавно перешел с автогада))

 

Панели раскидывает сам КОМПАС (такое странное поведение имеют все версии, не только 15.2). Раскидывает, если к нему подключается библиотека в автоматическом режиме (нам такой принцип подключения важен по многим причинам).

В принципе такое должно быть только один раз, после установки САПР СВАРКА, но изредка бывают рецидивы.

Если вы внимательно посмотрите на главную страницу нашего сайта, то найдете возможность скачивания файлов для обновления. Такой подход позволяет проводить установку с автоматическим подключением только один раз (разлет панелей только первый раз). При необходимости обновления САПР СВАРКА (мы добавляем новые возможности регулярно) можно просто заменить соответствующие файлы и разлета панелей больше не будет (т.к. нет автоматического подключения).



#13 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 17 Декабрь 2015 - 22:58

На мой взгляд, в указанном Вами случае на картинке post-23311-0-20748000-1450310696_thumb.p , желание разгрузить пространство чертежа не имеет особого смысла, в случае черчения этого на бумаге, действительно проще и быстрее нарисовать одну полустрелку и на этом остановиться, случае применения САПР нарисовать одну стрелку, а затем ее размножить на все швы труда не составляет, но улучшает понятность чертежа.

 

И такой еще момент у нас например как и на большинстве предприятий работают все равно с бумагой, согласен на компьютере можно откопировать обозначение, но считывать, то сварщик информацию будет с бумаги.

 
Применительно ко всем упрощениям добавили в статью следующее:
Упрощения могут давать следующие эффекты:
  • разгрузка пространства чертежа. Упрощение обозначений швов на чертеже ведет к увеличению свободного пространства на чертеже;
  • упрощение чертежа. В случаях, когда места сварки очевидны, некоторые упрощения обозначений помогают упростить чертеж. Во времена отсутствия САПР упрощение чертежа позволяло повысить эффективность работы конструктора;
  • уменьшение количества обозначений. Во времена отсутствия САПР уменьшение количества обозначений швов сварных соединений позволяло повысить эффективность работы конструктора. При использовании специализированных САПР имеет смысл наносить все соединения. САПР самостоятельно присвоит номера всем обозначениям швов сварных соединений и проведет подсчет количества каждого из типов швов сварных соединений;
  • сложность правильного прочтения чертежа. Чем сложнее чертеж и чем больше в нем упрощений, тем большая квалификация требуется от того, кто будет читать этот чертеж.

 

Так и правильно! Около каждого шва сварщик увидит его обозначение и у него не возникнет вопросов. Согласен, что это только для простых чертежей, в случае сложных чертежей иногда действительно просто нет места.

Когда нет места можно сделать еще один вид или другой масштаб.

 

 

 

"Желание разгрузить" не соответствует ГОСТ 2.312, п. 2.8 и п. 3.2.

До второго раздела ГОСТ 2.312 мы еще не добрались. Статья концентрируется на третьем.

Думаю что разгрузка чертежа это скорее побочный эффект упрощения, а не цель. Цель - повысить эффективность работы конструктора за кульманом. С появлением САПР эта цель потеряла ценность. Но остались привычки упрощать обозначения сварных соединений и остались эффекты этих упрощений.



#14 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 781 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 10:45

До второго раздела ГОСТ 2.312 мы еще не добрались. Статья концентрируется на третьем.

Думаю что разгрузка чертежа это скорее побочный эффект упрощения, а не цель. Цель - повысить эффективность работы конструктора за кульманом.

 

Хоть третий раздел, хоть второй, а на приведённом примере "Лестница" должны быть проставлены все стрелки. По второму пункту - с полочкой и номером шва, по третьему - просто стрелки. Я это и имел в виду.  Цель же упрощения - не перенасыщать чертёж линиями-надписями, ну и о конструкторе небольшая забота.

А статья о том, "Как правильно применять упрощения? В каких случаях они применяются?" (См. #1.)

Полный ответ в разделе 3,  ГОСТ 2.312.



#15 Alex.GRAD

Alex.GRAD

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 63 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 19:10

Хоть третий раздел, хоть второй, а на приведённом примере "Лестница" должны быть проставлены все стрелки. По второму пункту - с полочкой и номером шва, по третьему - просто стрелки. Я это и имел в виду.  Цель же упрощения - не перенасыщать чертёж линиями-надписями, ну и о конструкторе небольшая забота.

А статья о том, "Как правильно применять упрощения? В каких случаях они применяются?" (См. #1.)

Полный ответ в разделе 3,  ГОСТ 2.312.

Цитаты из ГОСТ:

3.3. На чертеже симметричного изделия, при наличии на изображении оси симметрии, допускается отмечать линиями-выносками и обозначать швы только на одной из симметричных частей изображения изделия.

3.4. На чертеже изделия, в котором имеются одинаковые составные части, привариваемые одинаковыми швами, эти швы допускается отмечать линиями-выносками и обозначать только у одного из изображений одинаковых частей (предпочтительно у изображения, от которого приведена линия-выноска с номером позиции).

 

ГОСТ говорит о том, что есть случаи, когда все стрелки проставлять не обязательно.

Кстати, лестница - фрагмент конкретного утвержденного чертежа.



#16 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 781 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2015 - 20:23

Каюсь, только сейчас разглядел осевую линию на чертеже. B)


  • Alex.GRAD это нравится





Темы с аналогичным тегами Сварка, ГОСТ 2.312-72, Шов

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных