Перейти к содержимому

Фотография

Российские стали, сплавы и другие металлы

Обработка инструмент

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 774 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 00:13

Как-то услышал от одного знакомого технолога по мех. обработку одну интересуют вещь-оказывается, что наши отечественные материалы довольно сильно отличаются от западных. Формула может быть одинакова, а материал в обработке серьезно отличается. Довольно часто бывает, что станки и инструмент, которым, скажем, обрабатывают финскую нержавейку не подходит для нашей нержавейки.

#2 sglebov

sglebov

    Знаток

    • Имя:Глебов Сергей Михайлович
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 10:43

Нержавейка - понятие очень уж широкое. Если химический состав (формула) одинаковый (допускаем отличие в примесях), то и механические свойства будут одинаковыми, при всех прочих равных условиях. 



#3 Lancia_Rally

Lancia_Rally

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 265 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 12:06

Полные аналоги сталей и сплавов будут обрабатываться одинаково и будут обладать одинаковыми мех. и физ. свойствами....



#4 Derambovich

Derambovich

    Знаток

    • ГородДніпро
    • Имя:Максим
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 803 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 12:20

Дело в том сто нет полных аналогов. Есть аналоги по физико механическим свойствам. 

Как то довелось услышать мнение:

Есть такая компания Sandwick которая выплавляет разные сплавы. Так вот эти сплавы с трудом обрабатываются режущим стандартным интсрументом настолько, что компания sandwick вынуждена была создать подразделение производящие режущий инструмент способный эффективно обрабатывать  сплавы производимые компанией.

Нужно правда сказать, что инструмент sandwick показывает посредственные результаты на материалах сделанных по ГОСТ.


  • ingenerkons это нравится

Я не зовсім даремний. Я можу бути поганим прикладом.


#5 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 541 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 17:19

Примеси могут тоже сильно сдвинуть картину..

Важен не только химический состав, но и состояние поставки.  Например, точить сыромятину  Будет хрень..

тот же материал чуть подзакалить, но не полностью - прекрасно обрабатывается и отличная поверхность..


Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#6 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 11 Август 2015 - 21:52

Да материалы отличаются и если по некоторым металлам можно найти аналоги (в приниципе они обычно пишут чем можно заменить), то на некоторые в принципе не существует похожей рецептуры, и обычно люди указывают жто в достижениях при приеме на работу подбор аналога сталей.


С уважением Владимир.


#7 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 774 сообщений

Отправлено 12 Август 2015 - 01:29

Опять же знакомый рассказывал, что одна солидная компания пригласила на демонстрацию станков. Люди пришли со своими заготовками. После парочки неудачных попыток обработки специалисты вынесли вердикт о некачественных материалах. К слову, этот материал отлично обрабатывался на имеющемся оборудовании...
  • ingenerkons это нравится

#8 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 541 сообщений

Отправлено 12 Август 2015 - 15:44

Опять же знакомый рассказывал, что одна солидная компания пригласила на демонстрацию станков. Люди пришли со своими заготовками. После парочки неудачных попыток обработки специалисты вынесли вердикт о некачественных материалах. К слову, этот материал отлично обрабатывался на имеющемся оборудовании...

 к любому материалу надо примаструбироваться..

Для этого делают пробные точения, подбор инструмента, режимы и СОЖ.


Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#9 Mykola

Mykola

    Знаток

    • Имя:NNB
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 906 сообщений

Отправлено 12 Август 2015 - 19:02

 к любому материалу надо примаструбироваться..

Правой или левой рукой?... :D



#10 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 12 Август 2015 - 22:01

К тому же состав материала может быть запатентован и общих данных не получите по такому материалу, в лучшем случае общие физические свойства.


С уважением Владимир.


#11 skyfireball

skyfireball

    Знаток

    • Имя:Oleg
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 36 сообщений

Отправлено 14 Август 2015 - 09:46

1. почему-то знакомый технолог не вспомнил о таблице соотношения сталей и сплавов по ГОСТу и иностранных аналогов - а иначе получается гадание на кофейной гуще.

 

2. из случая, когда на презентацию станков пришли со своими заготовками, тоже не понятно - заранее готовились или на обум пришли и попросили провести пробную обработку.

 

к чему это я.

 

есть таблицы соответствия сталей и сплавов по ГОСТу и иностранных аналогов, в которых указывается не только формула или пропорциональное соотношение металлов и примесей, но прежде всего физические - механические параметры: твёрдость и текучесть, вот по ним и нужно сравнивать.

 

В некоторых случаях сплавы могут быть полными соответствиями друг друга по разным стандартам, в некоторых могут быть указаны как аналоги, т.е. не 100% повторяющие композицию или состав.

 

И для технологов и конструкторов руководством должны быть прежде всего таблицы соответствия с механическим параметрами, чтобы было понятно, что твердость, текучесть, коэффициент температурного расширения одинаковы для заготовок.



#12 Tema_Ifrit

Tema_Ifrit

    Знаток

    • Имя:Антон
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 44 сообщений

Отправлено 19 Сентябрь 2015 - 17:43

У меня есть вот такая таблица.... я  скинул её часть, т.к. на ней есть символика компании производителя пластин(на форуме только зарегистрировался, не знаю нарушу ли правила за рекламу) если нужна полная таблица, могу отправить.

Прикрепленные файлы



#13 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 20 Сентябрь 2015 - 15:32

Думаю наши стали более открытые что ли, с более понятной градацией, и можно видеть какой элемент, какое свойство изменяет, в принципе об этом и в марочниках описано, а западный мир это мир денег и секреты не откроют.


С уважением Владимир.


#14 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 782 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 09:21

Думаю наши стали более открытые что ли, с более понятной градацией, и можно видеть какой элемент, какое свойство изменяет, в принципе об этом и в марочниках описано, а западный мир это мир денег и секреты не откроют.

В 70-х, 80-х годах немцы признавали нашу систему маркировки сталей лучшей в мире, правда сейчас она размылась, появили Ст3, Ст4, ...


  • ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#15 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 18:51

Еще возник вопрос больше наверное юридический вот пришли западные чертежи со своими материалами, естественно материалы подобрали наша аналоги наиболее близкие, но по сути это другие материалы то, согласования по материалам редко делается, получается тот кто заменил материал в частности наше КБ берет на себя ответственность? 


С уважением Владимир.


#16 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 774 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2015 - 23:07

Еще возник вопрос больше наверное юридический вот пришли западные чертежи со своими материалами, естественно материалы подобрали наша аналоги наиболее близкие, но по сути это другие материалы то, согласования по материалам редко делается, получается тот кто заменил материал в частности наше КБ берет на себя ответственность?

Любая замена материала идет по карте разрешений или извещению, которые в свою очередь подписываются десятков человек. Между ними и разделяется ответственность.
  • ingenerkons это нравится

#17 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 23 Сентябрь 2015 - 18:29

Проект то обычно забугорный со своими материалами, а заказчику нужно изделие и чтобы оно выполняло свою функцию, просто вспомнился реальный случай, когда проектанты с недалекого ума не посмотрев условия работы назначили не ту сталь, мы им прямой запрос давали, что не выдержит сталь, на что нас обозвали нехорошими словами и сказали что все ок (благо что это было в электронной переписке), ну что когда запустили установку естественно произошла поломка довольно быстро, скандал был тот еще.


С уважением Владимир.






Темы с аналогичным тегами Обработка, инструмент

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных