Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Материалы для стопоре них резьбовых соединений

Вибрация стопорения анатерм

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#1 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 04 Июль 2015 - 23:54

Возникла необходимость применить стопорение для резьбовых соединений конструкции, которая будет подвергаются вибрационным нагрузкам. Причем соединение должно быть разборным( стандартным инструментов без подогрева). Эмаль для стопорения-ЭП-51 слабовата, анатерм-неразборный. Есть предложение применить -loctite 243. У кого-нибудь есть опыт работы с этим материалом?

#2 Slogaholik

Slogaholik

    Знаток

    • Имя:Radu
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 08:27

А чем не нравится стопорение проволокой с кольцевой вязкой? 

ОСТ 1 39502-77 

раздел 4 - стопорение проволокой


Конструктор - он все время должен о чем-то думать. Мои изделия давно известны всему миру, но это не значит, что надо остановиться и дальше не думать. Конструктор обязан всю жизнь работать. Я следую вот этой идее.

Михаил Калашников


#3 Mykola

Mykola

    Знаток

    • Имя:NNB
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 791 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 11:07

http://www.mir-krepe...ts/view/izd/46/

Прикрепленный файл  46.jpg   9,65К   0 скачиваний

встречал еще самоконтрящиеся гайки с точечными вмятинами по трем граням, где происходит натяг по резьбе.

Ну и в целом куча решений: https://www.google.e...hiZvBkVF-vts4s=



#4 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 687 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 13:03

Из собственного опыта: проволока держит даже лучше отгибных шайб.



#5 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 15:36

Еще вариант использование шплинта, в болте отверстие и шплинт разогнуть или Вам нужно именно замазкой Именно?, Просто замазки они все же одноразовые больше, с десяток откручиваний и закручиваний и просто разлезется все.


С уважением Владимир.


#6 nalim1980

nalim1980

    Знаток

    • ГородВоронеж
    • Имя:Иван
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 43 сообщений

Отправлено 05 Июль 2015 - 16:35

Возникла необходимость применить стопорение для резьбовых соединений конструкции, которая будет подвергаются вибрационным нагрузкам. Причем соединение должно быть разборным( стандартным инструментов без подогрева). Эмаль для стопорения-ЭП-51 слабовата, анатерм-неразборный. Есть предложение применить -loctite 243. У кого-нибудь есть опыт работы с этим материалом?

Мы раньше применяли данный фиксатор в машинах которые кроме вибрации испытывали еще и воздействие высоких температур, пара, воды и плавиковой кислоты. На счет разборности могу сказать, что у нас в цехе слесаря раскручивали эти болты не без мата, но раскручивали. У заказчика из за агрессивных условий эксплуатации дела с раскручиванием обстояли еще хуже из за коррозии.

Чуть позже стали использовать более дешевый аналог LOXEAL 55-03.


  • ingenerkons это нравится

#7 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 00:53

А чем не нравится стопорение проволокой с кольцевой вязкой?
ОСТ 1 39502-77
раздел 4 - стопорение проволокой

А тем, что стопорение проволокой контровкой не является. А применяется лишь для предотвращения попадания лопнувшей головки болта в механизм.

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#8 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 687 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 10:55

стопорение проволокой контровкой не является

Из Википедии:

Способы стопорения (контровки)

#9 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 10:58

И флаг им в руки - пусть применяют и называют это стопорением. Это их проблемы.

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#10 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 687 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 14:33

Контр - это не противостопорение, а контрольное стопорение.



#11 Slogaholik

Slogaholik

    Знаток

    • Имя:Radu
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 15:59

А тем, что стопорение проволокой контровкой не является. А применяется лишь для предотвращения попадания лопнувшей головки болта в механизм.

Фишка в том, что официального технического термина - контровка или контрование - нет. Есть - стопорение. :) Так что все что описано в данном ГОСТ и есть - контровка. (А насчет попадания лопнувшей головки болта в механизм - некорректно. Она так же свободно может болтаться на проволоке которой стопорилась и нанести немалый вред. А без проволоки упала вниз за пределы механизма и все.)

P.S. Способы контровок крепежа на самолете У-2. 

http://aviaciaportal...ovka-kreplenij/

Что может быть надежнее :)


Конструктор - он все время должен о чем-то думать. Мои изделия давно известны всему миру, но это не значит, что надо остановиться и дальше не думать. Конструктор обязан всю жизнь работать. Я следую вот этой идее.

Михаил Калашников


#12 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 16:51

Это Вы расскажите, например, вертолетчикам. Спросите их, согласны они, чтобы в их редукторах головки лопнувших болтов куда-то падали? Два оставшихся цензурными слова из их ответов напишите тут.
  • Slogaholik это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#13 Slogaholik

Slogaholik

    Знаток

    • Имя:Radu
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 250 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 17:04

Это Вы расскажите, например, вертолетчикам. Спросите их, согласны они, чтобы в их редукторах головки лопнувших болтов куда-то падали? Два оставшихся цензурными слова из их ответов напишите тут.

Спасибо за инфу. Буду знать :)


Конструктор - он все время должен о чем-то думать. Мои изделия давно известны всему миру, но это не значит, что надо остановиться и дальше не думать. Конструктор обязан всю жизнь работать. Я следую вот этой идее.

Михаил Калашников


#14 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 17:08

Не за что! Там, кстати, контрение ДВУМЯ РАЗНЫМИ способами.. И!! проволока.
  • ingenerkons это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#15 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 14 Июль 2015 - 19:06

Из технических условий перевозки грузов на жд Для предотвращения ослабления резьбовых соединений должны применяться стопорные шайбы, контргайки, шплинты, сварка или расклепка резьбы, Мастики нет.


  • Виктор 900 это нравится

С уважением Владимир.


#16 Виктор 900

Виктор 900

    Знаток

    • ГородТамбов
    • Имя:Виктор
    • Организация:Частное лицо
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 040 сообщений

Отправлено 15 Июль 2015 - 00:44

Из технических условий перевозки грузов на жд Для предотвращения ослабления резьбовых соединений должны применяться стопорные шайбы, контргайки, шплинты, сварка или расклепка резьбы, Мастики нет.

 

это точно, всегда обваривали болты, тырят заразы по дороге)) полосовая обвязка чуть в товарняк не улетела, пока обваривать не начали...

 

 

 

Возникла необходимость применить стопорение для резьбовых соединений конструкции, которая будет подвергаются вибрационным нагрузкам. Причем соединение должно быть разборным( стандартным инструментов без подогрева). Эмаль для стопорения-ЭП-51 слабовата, анатерм-неразборный. Есть предложение применить -loctite 243. У кого-нибудь есть опыт работы с этим материалом?

 

а может правда проще самоконтрящимися гайками попробовать... может не такие большие нагрузки, а то что то все сложно,..нанеси, закрути, потом мучайся раскручивай, потом по новой....

 

как вариант усилие затяжки динамометрическим ключом, машины то ездят ниче не раскручивается тоже, странно что никто не вспомнил выше, на аппаратах под высоким давлением тоже ставят усилия затяжек, гостик посмотреть на это, посчитать вибрационные нагрузки и подобрать...

 

Седня с болгаркой умаялся круг еле снял, в тисках зажимал гайку крепления и болгарку  крутил, ключ сорвал из комплекта....а там просто обычная гайка, и вибрации тож есть некоторые, обороты бешенные, а так еле открутил))) час промучился)) дитю стойки под качели сварил, гайки просто прихватил с болтами к раме))



#17 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 09 Август 2015 - 00:25

Нужна контровка крепежа именно под большими вибрационными нагрузками с возможностью последующей разборки механизма. Контр-гайки применяются в качестве фиксатора в статичном положении.
Loctite разработать именно для изделий под вибрацией( по крайней мере таковы данные паспорта). Просто проводить эксперимент не хотелось бы. Нужно знать наверняка...

#18 barmyman

barmyman

    Новичок

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 26 Январь 2016 - 15:57

Возникла необходимость применить стопорение для резьбовых соединений конструкции, которая будет подвергаются вибрационным нагрузкам. Причем соединение должно быть разборным( стандартным инструментов без подогрева). Эмаль для стопорения-ЭП-51 слабовата, анатерм-неразборный. Есть предложение применить -loctite 243. У кого-нибудь есть опыт работы с этим материалом?

Вот решение - самостопорящиеся гайки https://www.metiz-dv...chiesia_din_985

Как раз и механизм будет способен к дальнейшему разбору.



#19 Boberko

Boberko

    Знаток

    • Имя:A
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 26 Январь 2016 - 19:32

Нужна контровка крепежа именно под большими вибрационными нагрузками с возможностью последующей разборки механизма. Контр-гайки применяются в качестве фиксатора в статичном положении.
Loctite разработать именно для изделий под вибрацией( по крайней мере таковы данные паспорта). Просто проводить эксперимент не хотелось бы. Нужно знать наверняка...

Loctite 243 при вибрации прекрасно справляется. случаев самопроизвольного откручивания не было. К тому же учтите, что сохраняется постоянный момент при отворачивании. Соединение на данном составе легко разбирается.

Составы типа 270, 278 без нагрева разобрать не получится. Может действительно проще будет гайку с нейлоновым кольцом применить.



#20 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 26 Январь 2016 - 23:27

Loctite 243 при вибрации прекрасно справляется. случаев самопроизвольного откручивания не было. К тому же учтите, что сохраняется постоянный момент при отворачивании. Соединение на данном составе легко разбирается.
Составы типа 270, 278 без нагрева разобрать не получится. Может действительно проще будет гайку с нейлоновым кольцом применить.

Да, греть нельзя. Даже просто невозможно физически-не подлезть. А гайки эти чем-нибудь регламентированы? гостом или Остом?





Темы с аналогичным тегами Вибрация, стопорения, анатерм

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных