Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Использование цвета в документации

Цвет оформление Документация

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2015 - 17:04

Добрый день уважаемые форумчане возник вопросик может и не сложный, а есть ли норматив на применение цвета при оформлении КД, принтеров цветных уже достаточно много, и часто бывают моменты, когда с цветом гораздо наглядней получается изображение в частности например изометрия с вырезом, да и при обычных видах тоже помогает сориентироваться. К тому же например частенько попадались задания в нефтегазовой отрасли, где четко прописывается в тех требованиях трубу окрасить в желтый, фланец в красный, если дополнительно обозначить цветом станет ведь только понятней.


С уважением Владимир.


#2 serroz

serroz

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 325 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2015 - 21:01

Если вопрос про ГОСТы машиностроителей - то:

Все наши основные ГОСТы, проистекают от кльманов, черной туши и карандашей (в основном черных)...

Пока что ГОСТы ещё НЕ перешил на новую базу печати чертежей (струйники, лазеры, 3Д-принтеры, ПДФ и т.п.)...

Мой мнение - рабочие чертежи, можно оформлять как угодно (лишь бы все поняли)...

А уж заключительное оформление КД (думается) надо делать в черных тонах (по типу кульманов и туши) :(


  • ingenerkons это нравится

И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER


#3 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 23 Июнь 2015 - 23:14

Документация есть и должна быть единообразной. Поэтому и цвет-черный. А вот всякие инструкции по сборке, монтажу, настройке и т.д. Могут быть выполнены в каких угодно цветах, лишь бы удобнее было для исполнителя.
  • ingenerkons это нравится

#4 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 04:42

Все наши основные ГОСТы, проистекают от кльманов, черной туши и карандашей (в основном черных)...

Пока что ГОСТы ещё НЕ перешил на новую базу печати чертежей (струйники, лазеры, 3Д-принтеры, ПДФ и т.п.)...

Мой мнение - рабочие чертежи, можно оформлять как угодно (лишь бы все поняли)...

А уж заключительное оформление КД (думается) надо делать в черных тонах (по типу кульманов и туши) :(

В ЕСКД прямо запрещены цветные чертежи, однако плакаты могут быть цветными. Таким образом (как говаривал Форд) цвет чертежа может быть любым, при условии что он черный.

Соображения:

1. Контраст черного на белом, для человеческого глаза практически наивысший (круче только черный на желтом), это позволяет лучше ориентироваться в документации даже в условиях недостаточного освещения.

2. Не все одинаково воспринимают цвета, и даже более того есть дальтоники вообще не воспринимающие цвета и как прикажете им разбираться в чертеже?

3. Видимость цветов зависит от яркости освещения и цвета освещения, вплоть до пропадания некоторых цветов.


  • AGazo и ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#5 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Имя:Олжас
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 479 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 07:07

Цветной чертеж использую (иногда) только при нанесении сигнального цвета (желто-черный). Можно и в ТТ прописать цвет и условия окраски. По НОРМАльному чертеж должен быть черно-белым.

 

Соображения:

1. Контраст черного на белом, для человеческого глаза практически наивысший (круче только черный на желтом), это позволяет лучше ориентироваться в документации даже в условиях недостаточного освещения.

2. Не все одинаково воспринимают цвета, и даже более того есть дальтоники вообще не воспринимающие цвета и как прикажете им разбираться в чертеже?

3. Видимость цветов зависит от яркости освещения и цвета освещения, вплоть до пропадания некоторых цветов.

добавлю:

4. Для цветного чертежа нужен цветной ксерокс или скан+распечатка. Это дополнительные затраты и потеря времени.


  • Dimon012 это нравится

С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#6 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 371 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 10:44

Разукрасить чертежи - возможно, поможет лучше их воспринять, но это очень влияет на развитие квалификации. Мало ли сейчас задаётся на инженерных форумах элементарных вопросов из-за незнания элементарных же вещей? Инженер (что означает в собирательном понимании "шурупающий") не умеет и не хочет уметь шевелить мозгой, дайте ему кнопку. Уже сейчас задаются вопросы на уровне "какими программами можно два умножить на один"! В результате: на одном конце сидит инженер-конструктор, не умеющий грамотно сочинить конструкцию и чертёж, а на другом - исполнитель Вася, который даже с изометрией и размалёвками не в состоянии прочитать этот чертёж.


  • AGazo и Dimon012 это нравится

#7 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 16:10

Чего спросил вот например если смотреть чертеж трубопроводной обвязки на более менее сложных проектах, то в сборе его в принципе невозможно прочитать, так как трубы перекрывают друг друга, а вот даже элементарная изометрия на порядок упрощает жизнь, с изготовлением деталей и частей трубопровода не возникает, а вот уже когда в кучу сразу вопросы, технолог не выдержал попросил распечатать ему с 3Д, так потом радовался как маленький))) я ж с разных сторон покрутил и сделал еще и цветное. 


С уважением Владимир.


#8 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2015 - 23:45

Если человек не может понять из чертежа что и как собирать, то есть два варианта:либо низкая квалификация исполнителя, либо низкая квалификация конструктора, который этот чертеж выпустил. Вообще иногда полезно посылать конструкторов на производство выполнять сборку по своим чертежам...
  • Dimon012 это нравится

#9 uraltay

uraltay

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 371 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 09:38

Вообще иногда полезно посылать конструкторов на производство выполнять сборку по своим чертежам...

Бесполезно. Соберёт без чертежа, если изделие собираемо. Другое дело, если сборщик покажет конструктору места, которые можно понять двояко-трояко-...яко. А вот просто пособирать - полезно хоть своё, хоть чужое: через руки смысл сборки лучше доходит до головы, а значит, будет учтён в следующих разработках.


  • Dimon012 это нравится

#10 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 15:39

Насчет периодической отправки конструкторов в цеха, абсолютно поддерживаю, особенно когда дело касается заимствованных деталей, иногда такая фигня получается, что и не знаешь смеяться или плакать, например подъемные "уши" на бочке которые получились как у слона)) Ну на большой то бочке они действительно были обоснованы расчетом, а тут маленькая "ушастая" бочка получилась.


С уважением Владимир.


#11 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2015 - 23:00

Кстати у нас некоторые электромонтажные чертежи выполняется именно в цвете(цветные жгуты). Просто база чертежей электронная, а когда рас печатаешь-все черно-белое... Военная хитрость:)
  • ingenerkons это нравится

#12 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 04:36

Добавлю на счет цвета. 
Как то столкнулся со старыми буржуйскими "синьками", вот где красота! Мы привыкли к белому фону и черным линиям, а тут синий фон и по нему четкие, белые линии великолепие.
Прикрепленный файл  синька.jpg   122,82К   0 скачиванийПрикрепленный файл  синька1.jpg   134,15К   0 скачиваний
  • MihaT и ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#13 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2015 - 20:51

Автокад по умолчанию тоже раньше был по моему черный фон и белые линии. А интересно почему же все таки использовали такую палитру.


С уважением Владимир.


#14 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2015 - 05:31

Автокад по умолчанию тоже раньше был по моему черный фон и белые линии. А интересно почему же все таки использовали такую палитру.

У AutoCAD изначально был черный фон и на нем белые линии (потом и другие цвета появились), думаю это было по аналогии с DOS-ом, где был черный фон и белые буквы, а это, в свою очередь, было сделано, чтобы экран меньше выгорал, т.к. в лучевой трубке электроны лупят по люминофору и он светится, но через определенное время (определенное количество ударов) слой люминофора деградирует, вот для уменьшения этой деградации и был такой набор цветов. Для уменьшения выгорания люминофора, так же, были придуманы ScreenSave программы. Но первый же мой чертеж, в AutoCAD который я выводил на цветной принтер, на котором я нарисовал желтые линии, которые отлично были видны на экране и совершенно потерялись при распечатке на бумаге, при этом белые линии конвертировались в черные автоматически! 


  • ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#15 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2015 - 14:51

Невидимый чертеж))) Хотя так подумал в Компасе например и сейчас на экране синие линии на белом фоне и красиво смотрится, при печати в чб вопросов нет, а вот когда есть какие диаграммы в цвете то приходится возится, потому что синяя рамка как то не очень смотрится.


С уважением Владимир.


#16 Boberko

Boberko

    Знаток

    • Имя:A
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 59 сообщений

Отправлено 07 Июль 2015 - 23:23

для элементов обстановки на сборках использую серый цвет. при печати проблем нет. визуально получается более наглядно.



#17 serroz

serroz

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 325 сообщений

Отправлено 16 Июль 2015 - 21:38

а тут синий фон и по нему четкие, белые линии великолепие.

По-опыту - синий фон тяжел для восприятия, а тем более для длительной работы...

Синим по-белому - это ещё можно (и наверное приятно), но опять же для длительной работы (8 часов), как-то сложновато будет dntknw.gif


И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER


#18 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 627 сообщений

Отправлено 17 Июль 2015 - 04:52

По-опыту - синий фон тяжел для восприятия, а тем более для длительной работы...

Синим по-белому - это ещё можно (и наверное приятно), но опять же для длительной работы (8 часов), как-то сложновато будет dntknw.gif

Это да, но вспомните какие были светокопии в союзе? Уж лучше на синий фон смотреть, чем на этот розово коричневый, с тоннами левых точек.

Прикрепленные файлы


  • ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#19 serroz

serroz

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 325 сообщений

Отправлено 17 Июль 2015 - 10:17

Это да, но вспомните какие были светокопии в союзе? Уж лучше на синий фон смотреть, чем на этот розово коричневый, с тоннами левых точек.

Это ДАааа - вспоминаю :rolleyes:

Но в те времена рисовали как умели или точнее - что было известно (мел, грифель, уголь, бумага, ватман и т.д, и т.п)...

Сейчас, у всех (почти) есть компы, цветные принтеры, сканеры - чего же не пользоваться, а сознательно тянуть всё к 100-летней технологии...

К стати и сами ГОСТы создавались именно в те времена - сейчас их пытаются адаптировать к современности, но беря любой ГОСТ, так и "пахнет" стариной...

Почти везде (в лучшем случае) - АЦПУ, ЭВМ и т.п. анахронизьмы...

 

Но возвертаясь к теме - цветные чертежи, лично мне (в части трубопроводов и т.п.) более приятны, чем копаться в куче ч\б линий...

Вот пример

Spoiler

  • ingenerkons это нравится

И да поможет тебе F1, и да сохранит тебя F2, во имя Control-а, Alt-а, и Святого Del-а! Да будет так, ENTER


#20 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 17 Июль 2015 - 10:34

Да сразу видна разница на схеме, а так самому нравятся грамотные схемы и инструкции, пару раз компьютер собирал помогли подобные инструкции хорошо, а потом решил вентилятор переставить на системном блоке тоже очень хорошо помогли показать где плюс, а где минус. Сейчас точно утверждать не буду но у нас в КБ в строительной части тоже делали на разных слоях и разным цветом воду, вентиляцию, электрику.


С уважением Владимир.






Темы с аналогичным тегами Цвет, оформление, Документация

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных