Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Вакуумный дирижабль

Вакуумный дирижабль Полет Новое

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2015 - 16:28

Добрый день уважаемые форумчане прочитал статью как-то про такие изобретения как вакуумный дирижабль, и вначале даже не поверилось как может что то летать, мало того что тяжелее воздуха, так еще и имеющее твердую конструкцию. основной проблемой насколько понял на сегодняшний день это обеспечить конструкции такую прочность чтобы она не схлопнулась внутрь, а так имеется большой ряд преимуществ. У меня возник вопрос как обеспечить вакуум, и если там будет вакуум, то теоретически такой дирижабль может достаточно долго находится в воздухе? Интересно а если скажем так создать подобный общественный транспорт по принципу подвесной дороги только с вакуумными шарами?


  • VakulAlukaV это нравится

С уважением Владимир.


#2 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2015 - 18:30

Ну вот опять Вы с бредовыми идеями! Читайте Циолковского, у него все написано, про вакуумные дирижабли. К стати он довольно быстро понял, что прочности не хватит и перешел к разработке дирижаблей на горячем воздухе.


  • VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#3 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 16 Июнь 2015 - 23:47

А чем обычные дирижабли не устраивают? Чем преимущество вакуумных!?
  • VakulAlukaV это нравится

#4 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 03:24

А чем обычные дирижабли не устраивают? Чем преимущество вакуумных!?

Теоретически вакуумный дирижабль может поднять гораздо больше.
Как известно дирижабль летает в соответствие с законом Архимеда, поэтому на него действует выталкивающая сила равная массе вытесненного воздуха (плотность водорода в нормальных условиях 0,0899 кг/м³, плотность гелия 0,17846 кг/м³, плотность воздуха 1,2041 кг/м³)
Таким образом если внутри дирижабля объемом 1000 м³, нет воздуха, его подъемная сила составит 1000*1,2041=1204,1кг, если внутри дирижабля водород масса которого 1000*0,0899=89,9 кг, то его подъемная сила составит 1204,1-89,9=1114,2кг, если внутри дирижабля гелий, масса которого составляет 1000*0,17846=178,46 кг, его подъемная сила составит 1204,1-178,46=1025,64кг.
Плотность воздуха при температуре 35 градусов 1,1455 кг/м³ масса составит 1145,5кг и подъемная сила такого дирижабля будет 1204,1-1145,5=58,6кг.
Представим это дело в табличке:
-------------------+----------------+--------
Наименование|подъемная |Процент
содержимого  |сила, кг      |
-------------------+----------------+--------
Вакуум            | 1204,1         | 100%
Водород          | 1114,2         | 92.5%
Гелий              | 1025,6         | 85,2%
Воздух 35гр     | 58,6            | 4,8%
-------------------+----------------+--------


  • maTross, ingenerkons и VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#5 Derambovich

Derambovich

    Знаток

    • ГородДніпро
    • Имя:Максим
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 800 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 12:23

Почему лампочки накаливания не летают?


  • VakulAlukaV это нравится

Я не зовсім даремний. Я можу бути поганим прикладом.


#6 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 14:56

Почему лампочки накаливания не летают?

Дык в них же не гелий и не водород...


  • VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#7 Derambovich

Derambovich

    Знаток

    • ГородДніпро
    • Имя:Максим
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 800 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 14:58

Дык в них же не гелий и не водород...

Дык ну так, в них ж вакуум, прям как в вакуумных дирежаблях, а они не летают  :(


  • VakulAlukaV это нравится

Я не зовсім даремний. Я можу бути поганим прикладом.


#8 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 16:09

Дык ну так, в них ж вакуум, прям как в вакуумных дирежаблях, а они не летают  :(

Вообче-то их наполняют инертным газом.

А по хорошему, не хватает объема, для выталкивания.


  • VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#9 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 17:29

Ну вот опять Вы с бредовыми идеями! Читайте Циолковского, у него все написано, про вакуумные дирижабли. К стати он довольно быстро понял, что прочности не хватит и перешел к разработке дирижаблей на горячем воздухе.

А что со времени Циолковского ничего нового не изобрели? материалы там, инструменты. то что он бросил не означает, невозможности сейчас или в будущем. Да еще в 1993 году патент на подобный аппарат в России получен патент Малышкин Александр Иванович. Основная проблема насколько понял что для обеспечения прочности необходимо ухайдокать много материала и может получиться ситуация, что вес используемого материала превысит подъемную силу, 


  • VakulAlukaV это нравится

С уважением Владимир.


#10 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2015 - 23:48

А что со времени Циолковского ничего нового не изобрели? материалы там, инструменты. то что он бросил не означает, невозможности сейчас или в будущем. Да еще в 1993 году патент на подобный аппарат в России получен патент Малышкин Александр Иванович. Основная проблема насколько понял что для обеспечения прочности необходимо ухайдокать много материала и может получиться ситуация, что вес используемого материала превысит подъемную силу,

Циолковский, видимо, также посчитал.
Неужели сейчас, в век нанотехнологий не найти нужной прочности и веса наноткань?!
  • VakulAlukaV это нравится

#11 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2015 - 03:38

А что со времени Циолковского ничего нового не изобрели? материалы там, инструменты. то что он бросил не означает, невозможности сейчас или в будущем. Да еще в 1993 году патент на подобный аппарат в России получен патент Малышкин Александр Иванович. Основная проблема насколько понял что для обеспечения прочности необходимо ухайдокать много материала и может получиться ситуация, что вес используемого материала превысит подъемную силу, 

 

 

Циолковский, видимо, также посчитал.
Неужели сейчас, в век нанотехнологий не найти нужной прочности и веса наноткань?!

Я тут подумал что для обеспечения прочности вакуумного дирижабля, его надо напечатать на 3Д принтере. Только принтер должен уметь печатать очень маленькие и очень тонкие пузырьки пустые внутри, получится такая пустая губка, которая вполне сможет летать, вопрос только в материале.


  • ingenerkons и VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#12 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2015 - 16:46

Дмитрий поддерживаю идею, у самого были мыслишки по поводу 3Д принтера)) Ведь по сути с помощью таких вакуумных устройств можно делать неплохие перевозные устройства. еще один плюс оболочка то твёрдая и прочная и ангара как такового не надо.


  • Dimon012 и VakulAlukaV это нравится

С уважением Владимир.


#13 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2015 - 02:40

Дмитрий поддерживаю идею, у самого были мыслишки по поводу 3Д принтера)) Ведь по сути с помощью таких вакуумных устройств можно делать неплохие перевозные устройства. еще один плюс оболочка то твёрдая и прочная и ангара как такового не надо.

Нет ангар все-таки нужен, чтобы его ветром не унесло, да и на счет прочности сомнительно...


  • VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#14 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 994 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2015 - 07:23

Дмитрий поддерживаю идею, у самого были мыслишки по поводу 3Д принтера)) Ведь по сути с помощью таких вакуумных устройств можно делать неплохие перевозные устройства. еще один плюс оболочка то твёрдая и прочная и ангара как такового не надо.

А я пожалуй займусь лампочкой  :lol:  


  • VakulAlukaV это нравится

#15 alecsam

alecsam

    Новичок

    • Имя:alecsam
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2015 - 14:30

Добрый день уважаемые форумчане прочитал статью как-то про такие изобретения как вакуумный дирижабль, и вначале даже не поверилось как может что то летать, мало того что тяжелее воздуха, так еще и имеющее твердую конструкцию. основной проблемой насколько понял на сегодняшний день это обеспечить конструкции такую прочность чтобы она не схлопнулась внутрь, а так имеется большой ряд преимуществ. У меня возник вопрос как обеспечить вакуум, и если там будет вакуум, то теоретически такой дирижабль может достаточно долго находится в воздухе? Интересно а если скажем так создать подобный общественный транспорт по принципу подвесной дороги только с вакуумными шарами?

Кроме статьи в ВИКИПЕДИИ рекомендую прочитать изобретение Малышкина А.И., которое теперь можно найти в поиске на MAIL-e (ЯНДЕКС, GOOGLE) в разделе ВАКУУМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ.


  • VakulAlukaV это нравится

#16 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 20 Июнь 2015 - 18:25

Нет ангар все-таки нужен, чтобы его ветром не унесло, да и на счет прочности сомнительно...

Поверьте не нужен ангар, чтобы не унесло главное заякорить покрепче, а по прочности тут такой момент если дирижабль сможет выдерживать вакуум, то внешние факторы мало что ему сделать могут .


  • VakulAlukaV это нравится

С уважением Владимир.


#17 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 748 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2015 - 04:27

Кроме статьи в ВИКИПЕДИИ рекомендую прочитать изобретение Малышкина А.И., которое теперь можно найти в поиске на MAIL-e (ЯНДЕКС, GOOGLE) в разделе ВАКУУМНЫЕ ДИРИЖАБЛИ.

Почитал... Нет Малышкин это не наш путь.

Надо делать пузырьковый вакуумный дирижабль. Но на принтере это слишком долго. Нужен химический процесс, аналогичный созданию пенопласта, с маленькой поправочкой, процесс должен быть двух этапным:

1. В вакууме, из пластика делаем пенопласт. (Создаются поры в материале.)

2. После стабилизации пор, газ их образовавший должен вступить в химическую связь с пластиком, обеспечивая таким образом вакуум в порах.

Образовавшийся пластик должен выдерживать атмосферное давление, а оно не маленькое, иначе все схлопнется. Химики могут удумать такой процесс? Есть среди нас химики? Газа в отличие от пенопласта должно быть немного, чтобы поры получались маленькими. Жаль что я в химии ни бельмеса :(. Но могу прикинуть размер поры и требуемую прочность пузырька.

 

Надо проверить (патентный поиск) может идея тянет на изобретение?


  • VakulAlukaV это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#18 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2015 - 14:49

Может быть и стоит запатентовать)) Просто много вещей есть, которые раньше скажем так бросили по причине отсутствия доступных технологий, и получается нет и наработок и расчетов, а доказывать работоспособность очень непросто в наше время..


  • VakulAlukaV это нравится

С уважением Владимир.


#19 NoxFelix

NoxFelix

    Знаток

    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2018 - 13:06

Почитал... Нет Малышкин это не наш путь.

Надо делать пузырьковый вакуумный дирижабль. Но на принтере это слишком долго. Нужен химический процесс, аналогичный созданию пенопласта, с маленькой поправочкой, процесс должен быть двух этапным:

1. В вакууме, из пластика делаем пенопласт. (Создаются поры в материале.)

2. После стабилизации пор, газ их образовавший должен вступить в химическую связь с пластиком, обеспечивая таким образом вакуум в порах.

Образовавшийся пластик должен выдерживать атмосферное давление, а оно не маленькое, иначе все схлопнется. Химики могут удумать такой процесс? Есть среди нас химики? Газа в отличие от пенопласта должно быть немного, чтобы поры получались маленькими. Жаль что я в химии ни бельмеса :(. Но могу прикинуть размер поры и требуемую прочность пузырька.

 

Надо проверить (патентный поиск) может идея тянет на изобретение?

 

  А совокупная масса всех оболочек пузырьков не великовата будет ?))


  • VakulAlukaV это нравится

#20 Chertil

Chertil

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 279 сообщений

Отправлено 07 Декабрь 2018 - 16:26

Идея конечно же абсолютно нулёвая

https://youtu.be/lzbUsPBK_L0







Темы с аналогичным тегами Вакуумный дирижабль, Полет, Новое

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных