Перейти к содержимому

Фотография

"Оживить" ОСТы, ГОСТы, правила

интерактивые Стандарты

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 26 Май 2015 - 19:02

Добрый день уважаемые форумчане на данном этапе технологии далеко шагнули вперед, по крайне мере в момент моего обучения такие понятия как компьютеры и интернет были экзотикой дикой)) А потом раз и везде они уже, и вот приходится работать с различными Правилами, ОСТами и прочими стандартами и замечаю что большая часть информации текстовая, а картинок (не говоря уже о видео) катастрофически мало, хотя скажем так графика усваивается на порядок быстрее и на дольше, Этот вопрос впринципе касается и учебников в образовательных учреждениях, как вы считаете стоит ли "оживлять" учебники, стандарты?


С уважением Владимир.


#2 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 26 Май 2015 - 22:44

ГОСТы и осты периодически обновляются. А что касается картинок-то это нужно обращаться к стандартам МЭК и IPC. Там на первом месте наглядное представление.

#3 Lenuel

Lenuel

    Новичок

    • Имя:Lenuel
    • Сфера деятельности:Административная работа
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 20 Июль 2016 - 19:12

Здравствуйте, коллеги.

А вот сюда же...может не совсем в тему.
Появилась онлайн версия системы Техэксперт (может и давно была, но нам только сейчас предлагают. вот эта компания kodekssib.ru)
Кто-нибудь пользуется? Какой комплект стоит? Если онлайн версия, то отличия, плюсы\минусы от обычной?
Если кто уже с этой компанией работает, то поделитесь опытом, пожалуйста. Вроде как они раньше по Сибири работали только, а теперь по всей России именно с онлайн вариантом Техэксперта.



#4 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 20 Июль 2016 - 22:29

А что это за система такая-Техэксперт? Онлайн консультация по техническим вопросам?

#5 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 20 Июль 2016 - 23:55

Хорошо у вас там - ГОСТы бесплатные.

Вот как за пару листиков 100-200 евро выложите, как в Германии  - будет вам "оживление"..  


  • ingenerkons это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#6 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений

Отправлено 21 Июль 2016 - 14:42

Хорошо у вас там - ГОСТы бесплатные.

Вот как за пару листиков 100-200 евро выложите, как в Германии  - будет вам "оживление"..  

Это общеупотребительные ГОСТ-ы бесплатные, а как пойдет глубже, так все платно. На какие нибудь варежки защитные пожалуйста, а судостроительных бесплатных почти и нету, все за деньги. :(


  • ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#7 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 21 Июль 2016 - 19:15

Вот не первый раз уже слышал что за границей большинство стандартов платные, вот и подумал у нас к примеру сделали изделие согласно ГОСТа и в принципе большинство людей сможет открыть стандарт и проверить, а на Западе получается ещё своего рода защита производителя, вряд ли кому захочется высаживать деньги за "посмотреть" стандарт.

С уважением Владимир.


#8 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 21 Июль 2016 - 22:27

Добрый день уважаемые форумчане на данном этапе технологии далеко шагнули вперед, по крайне мере в момент моего обучения такие понятия как компьютеры и интернет были экзотикой дикой)) А потом раз и везде они уже, и вот приходится работать с различными Правилами, ОСТами и прочими стандартами и замечаю что большая часть информации текстовая, а картинок (не говоря уже о видео) катастрофически мало, хотя скажем так графика усваивается на порядок быстрее и на дольше, Этот вопрос впринципе касается и учебников в образовательных учреждениях, как вы считаете стоит ли "оживлять" учебники, стандарты?

1.ГОСТЫ , по моему мнению должны быть общедоступными.Это микроскопический шажок в сторону оживления машиностроения в стране но его нужно сделать.

2.Не совсем понятно, что значит "оживить"ГОСТы.Вообще-то они понятны.То же самое насчет учебников.Новые издания учебников-возможно это имеется в виду?

3.Димону - есть такая программа"Технорма"- может в ней стоит поискать?


  • ingenerkons это нравится

#9 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 15:29

Вот не первый раз уже слышал что за границей большинство стандартов платные, вот и подумал у нас к примеру сделали изделие согласно ГОСТа и в принципе большинство людей сможет открыть стандарт и проверить, а на Западе получается ещё своего рода защита производителя, вряд ли кому захочется высаживать деньги за "посмотреть" стандарт.

На мой взгляд, все документы, что создается государственными учереждениями, должны быть бесплатны для каждого Россиянина, ведь мы платим налоги и именно на эти налоги государство и финансирует названную нормативную деятельность. Ведь кроме ГОСТ-ов, существуют еще и ОСТ-ы, РД, СНИП-ы, ТУ..., в конце концов существуют "Авиационные нормы и правила", правила "Российского морского регистра судоходства", правила "Российского речного регистра". Скромно так сообщу, что как раз об этом я писал президенту ;), не знаю в связи ли с этим письмом, но кое что поменялось.

Думаю, что и государству выгодно открыто публиковать нормативные документы, ведь только при соблюдении нормативов, патроны подходят к стволам, а гайки накручиваются на болты...

Государству выгодно, но некоторые чиновники путем повторной продажи документации, хотят улучшить экономические показатели своего ведомства, или что более криминально, хотят потихоньку набить свой карман...


3.Димону - есть такая программа"Технорма"- может в ней стоит поискать?

За программу спасибо полюбопытствую. Честно скажу, что не особенно интересовался ГОСТ-ами, и прочими нормалями, судостроения около 3- лет, ну просто мне не надо сейчас, а вот года 3 назад, я обращался в Гостстандарт, они прислали по стоимости СД диска сборник ГОСТ-ов, естественно там было не все, они сказали, что за деньги могут сделать, но не сразу. А вот когда я попросил еще и судостроительные ОСТ-ы, тут меня одназначно послали в коммерческую фирму, там расценки повыше.


  • ingenerkons это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#10 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 16:46

В Европе тоже не все так просто. Формально стандарты бесплатные, но конторы продают не стандарты, а услугу - поддержка стандартов в актуальном состоянии. Типа как Линукс бесплатен :-)
  • ingenerkons это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#11 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 16:59

    Димон-есть еще вариант.В старых советских справочниках-а (они должны быть по судостроению ),не факт конечно, но по аналогии с грузоподъемными машинами должны быть выписки из ГОСТов.Попробуй дать объявление в газету(куплю учебники такие-то) или пошарь в сети старые учебники на ресурсах по судостроению-наверняка что нибудь выудишь.Я  по объявлению приобрел  по деталям машин учебник хотя и от 54  года -но по качеству полиграфии и по содержанию  он  весьма и весьма неплох.

   А пока выходные-желаю хорошего отдыха.Теплое море,  шикарная растительность Дальнего Востока и свободные выходные -это почти счастье.Надо отдыхать в выходные!


  • ingenerkons это нравится

#12 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 753 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 17:49

    Димон-есть еще вариант.В старых советских справочниках-а (они должны быть по судостроению ),не факт конечно, но по аналогии с грузоподъемными машинами должны быть выписки из ГОСТов.Попробуй дать объявление в газету(куплю учебники такие-то) или пошарь в сети старые учебники на ресурсах по судостроению-наверняка что нибудь выудишь.Я  по объявлению приобрел  по деталям машин учебник хотя и от 54  года -но по качеству полиграфии и по содержанию  он  весьма и весьма неплох.

   А пока выходные-желаю хорошего отдыха.Теплое море,  шикарная растительность Дальнего Востока и свободные выходные -это почти счастье.Надо отдыхать в выходные!

Да нет, я если надо найду, меня просто бесит, что какой-то чиновник искуственно задерживает бесплатную публикацию и тем поддерживает частное предприятие своего родственника.


С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#13 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 22 Июль 2016 - 22:00

В принципе, на каждом уважающем себя предприятии должны быть ВСЕ стандарты, которые упоминаются в тех. Документации. В архиве должны быть точно все стандарты по тематике предприятия...

#14 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 026 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 07:38

Если вы выпускает продукцию требующую сертификата соответствия, у вас обязательно спросют: если у вас договора со службами занимающимися гостами, как у вас ГОСТы обновляются, ну и систему качества.

#15 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 23 Июль 2016 - 22:57

Если вы выпускает продукцию требующую сертификата соответствия, у вас обязательно спросют: если у вас договора со службами занимающимися гостами, как у вас ГОСТы обновляются, ну и систему качества.


А кто же сейчас работает без сертификации и сертификата ИСО? И кто работает с такими конторами?

#16 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 026 сообщений

Отправлено 24 Июль 2016 - 07:13

А кто же сейчас работает без сертификации и сертификата ИСО? И кто работает с такими конторами?

Работают и полно таких контор, ну например возьмите тотже самый регламент таможенного союза, там половина продукции указана с сертификацией и половина с декларацией соответствия, а при декларации соответствия уже таких требований не надо, а ещё уйма тех кому даже и декларации не требуется оформлять .

#17 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 24 Июль 2016 - 11:17

А если в правилах безопасной эксплуатации грузоподъемных машин указано что на детали все ж таки требуется сертификат?Достаточно ли декларации соответствия?



#18 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 026 сообщений

Отправлено 24 Июль 2016 - 17:27

А если в правилах безопасной эксплуатации грузоподъемных машин указано что на детали все ж таки требуется сертификат?Достаточно ли декларации соответствия?

В правилах, на данный момент ФНП этого нет, необходимость сертификата соосвествия или декларации регламентируется Техническим регламентом таможенного союза "О безопасности машин и оборудования"
На сами детали сертификат соответствия не требуется, например электротельфера записаны в список необходимости декларации соответствия, что касается эксплуатации, в том числе и ремонта, изменения, модернизации об этом нужно читать ФНП (федеральные нормы и правила)
ЗЫЖ. Правила устройств и безопасной эксплуатации грузоподьемных машин канули в лету и уже вроде бы как второй год не до действуют.

#19 Ramzy

Ramzy

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 112 сообщений

Отправлено 24 Июль 2016 - 20:58

Больше 5 лет работаю на французов. Без проблем получил доступ к библиотеке во внутренней сети. У них в электронном виде выложены все рекомендованные для работы стандарты, пользуюсь без проблем. Все внешние поставщики при необходимости тоже без проблем получают доступ. Думаю, аналогичные библиотеки есть и у других фирм.

Вот не первый раз уже слышал что за границей большинство стандартов платные, вот и подумал у нас к примеру сделали изделие согласно ГОСТа и в принципе большинство людей сможет открыть стандарт и проверить, а на Западе получается ещё своего рода защита производителя, вряд ли кому захочется высаживать деньги за "посмотреть" стандарт.


  • ingenerkons это нравится

#20 extractor

extractor

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 227 сообщений

Отправлено 25 Июль 2016 - 10:55

В правилах, на данный момент ФНП этого нет, необходимость сертификата соосвествия или декларации регламентируется Техническим регламентом таможенного союза "О безопасности машин и оборудования"
На сами детали сертификат соответствия не требуется, например электротельфера записаны в список необходимости декларации соответствия, что касается эксплуатации, в том числе и ремонта, изменения, модернизации об этом нужно читать ФНП (федеральные нормы и правила)
ЗЫЖ. Правила устройств и безопасной эксплуатации грузоподьемных машин канули в лету и уже вроде бы как второй год не до действуют.

Бегло посмотрел технический  регламент-первое впечаление- там многого нет, к примеру норм браковки канатов, во всяком случае не нашел.Да и должно быть распоряжение правительство, что прежние правила отменены, а взамен их пользоваться регламентом таможенного союза.

Если в такой формулировке нет распоряжения- я весьма озадачен.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных