Сообщений в теме: 7

[ingenerkons]

Добрый день уважаемые форумчане.

Интересует Ваше мнение по следующему вопросу, допустим есть 5+1 координатный фрезерный центр с ЧПУ есть КАД система и КАМ, то есть подготовка программы на станок подготавливается на основании существующей 3Д модели, на данный момент чертежей в полном понимании этого слова нет, есть грубо говоря эскизы где указаны размеры, которые человек сможет проконтролировать, из минусов можно назвать то, что на стороне заказать получается невозможно будет проконтролировать результат. Вообще нужны ли в таком случае чертежи или нет? И каким образом его оформлять если поверхность сложная, например штамп для изготовления сложных пластиковых изделий, ка вариант возможно изготовление шаблона для физического контроля, но интересует именно КД.

[Dimon012]

Я понимаю так, что Вас в основном интересуют штампы, но я дополнительно хочу осветить свою профессиональную область.
В судостроении поверхности имеют очень сложную трехмерную форму и для ее задания существует плазовый метод проектирования и производства. Определение: "Плазовый метод производства применяют в тех случаях, когда в рабочих чертежах невозможно или нецелесообразно дать все размеры, необходимые для изготовления изделия и его составных частей. При этом недостающие на чертежах размеры снимают с плаза." ГОСТ 2.419-68.[/size] Плазовый метод широко применяют и в авиастроении.

А на пятикоординатных станках очень хорошо создавать модели судов для испытаний в опытовом бассейне, или болванки для выклеевания корпусов небольших пластиковых судов.

Чертеж обязательно должен быть иначе просто нет отправной точки для работы.

 

Если требуется помощь в создании моделей типа судовых корпусов или авиационных поверхностей или просто сложных "не геометрических" объемов могу помочь консультацией или созданием моделей, если что пишите.

[ingenerkons]

Да в основном интересуют штампы. Например для штамповки деталей автомобиля (капоты, двери), Просто фактически сам разработал деталь, и на основании этой детали проектируют штамп путем вычитания материала (В солидворкс есть такая функция), А там уже УП и на ЧПУ. Плазовый метод в принципе интересен, но если грубо говоря то это и есть упрощенная управляющая программа. Хотя зачем чертеж не понимаю, особенно на стадии создания опытного образца.

[Slogaholik]

Чертеж и шаблон является формализованным документом на основании которых производится контроль и дальнейшее сопровождение изделия в производстве и дальнейшей эксплуатации.

При юридическом (на уровне отрасли) оформлении какого либо из форматов хранения и обмена аналитических эталонов, на основании которого будет производится в дальнейшем формализованное сопровождение  информации об изделии чертеж и шаблон уйдут на вспомогательный, необязательный уровень. Такое юридическое оформление аналитических эталонов (3D моделей, 2D моделей) давно уже требуется для дальнейшего развития хранения и  передачи внутриотраслевой информации.

[Dimon012]

Например для штамповки деталей автомобиля (капоты, двери), Просто фактически сам разработал деталь, и на основании этой детали проектируют штамп путем вычитания материала (В солидворкс есть такая функция),

С одной стороны создание штампа путем вычитания материала, это правильно, но только для простых видов штампов. Всем известно, что металлические детали при пластической деформации всегда имеют некоторую добавочку в виде упругой деформации, или говоря проще любая деталь после штампа чуть разгибается, для сложных видов штамповки это надо учитывать. Поэтому существуют специальные САПР для проектирования штампов.

 

Чертеж и шаблон является формализованным документом на основании которых производится контроль и дальнейшее сопровождение изделия в производстве и дальнейшей эксплуатации.

Именно так, иначе если в какой то момент детали перестают стыковаться, то без оформления документации совершенно непонятно кто виноват и самое главное что делать.

[ingenerkons]

По поводу вычитания материала не совсем точно выразился, имел ввиду специализированный софт в том же SolidWorks, но создание штампа проходит гораздо проще по имеющейся 3Д модели. Также можно сделать "живой шаблон" для контроля, хотя сборка, как правило показывает все огрехи. Контроль размеров всех в принципе невозможен да и измерительные инструменты должны быть соответствующие.

[TEZAURUS]

есть целые корпорации, которые не используют чертежи и технологические карты в своем производственном цикле - работают в Creo - делают 3Д модель, проставляют техтребования на ней и отдают на построцессор для станка, а учет моделей, их изменение ведут в Windchill

 

в Китае аналогично - с чертежами не замарачиваются

[Dimon012]

есть целые корпорации, которые не используют чертежи и технологические карты в своем производственном цикле - работают в Creo - делают 3Д модель, проставляют техтребования на ней и отдают на построцессор для станка, а учет моделей, их изменение ведут в Windchill

 

в Китае аналогично - с чертежами не замарачиваются

Согласен с вами, говоря чертеж, я совершенно не настаиваю на листе ватмана или чертежной бумаге, это может быть и плоский чертеж АКада, а может быть и 3D модель, может быть  файл SW или файл моего любимого RhinoCaros, с которых можно сделать любой шаблон для контроля качества, но в любом случае размеры и форма детали должны быть где-то зафиксированы. Иначе обязательно на попытку укорить работника, "Чтож ты гад брак гонишь?", получите ответ: "А я думал она у Вас так и загибается."...