Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Создание единой базы 3Д моделей на государственном уровне

3D модели база

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 36

#21 Pasha32

Pasha32

    Участник Форума

    • Имя:Павел
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 22 сообщений

Отправлено 11 Апрель 2017 - 23:26

Это надо было быть и правда дебилом, чтобы думать, что предприятие А будет делится предприятием Б чертежами. Уже 25 лет на дворе как капитализм, где ни один придурок к этой идее даже не пришел. На каждой фирме вообще своя система нумерации чертежей, которая даже по числу знаков не совпадает. Ничего, живут себе...

Не, не совсем так. На этапе "мозгового штурма" не отбрасывается ни одна даже наибредовейшая идея.

Протестил электронную подпись с использованием полностью нашего ПО (КриптоПро, КриптоАрм), и токеном-Рутокен на *.iam, *.step, библиотеке PCAD и офисные - *docx, pdf. Файл rar сюда не прикрепился, поэтому тут на Яндекс диске https://yadi.sk/d/Fw2jUZ9Q3Guq2u. Свою пробную "лично-рабочую" электронную подпись создал на халяву на три месяца , её можно проверить, скачав корневой сертификат и список отзыва тут  http://www.cryptopro.ru/certsrv/. Если память не изменяет 2,5-3 тыс сие удовольствие сроком на год.

Зачем всё это нужно?

Просто потому что одно из ведущих предприятий нашей опкашки (см. подробности в рекламном журнале Компасс-Аскон за май 2016) что-то заказчику якобы сдало таким макаром в 2015-м.

 

Вопрос Вам, Galant? А чем чуже то предприятие, где трудитесь Вы оттого, где тружусь я, и оба они от "Передовика"?

 


Сообщение отредактировал Pasha32: 13 Апрель 2017 - 23:43


#22 FedorB

FedorB

    Участник Форума

    • Имя:FedorB
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 01 Август 2017 - 08:00

Добрый день уважаемые форумчане. Интересует такой вопрос, как вы относитесь к созданию единой базы данных 3Д моделей на государственном уровне.

 

 

Не реально. Кто это будет делать эти модели и для чего? При разработке изделия обычно габаритов не хватает, тот же пневмоцилиндр, нужен с ходом штока, сферические подшипники тоже считать смысла нет (точнее не сами подшипники, а геометрию хода рабочих органов), проще смотреть в динамике, т.е. делать "подвижную" 3D модель. И это под каждый САПР, не говоря уже о старых версиях...



#23 Трифонов Сергей

Трифонов Сергей

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 01 Август 2017 - 10:13

причём тут "государственный уровень" ??? интернет объединяет весь мир



#24 Break-BoY

Break-BoY

    Знаток

    • Имя:Олжас
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 01 Август 2017 - 14:53

Не реально. Кто это будет делать эти модели и для чего? При разработке изделия обычно габаритов не хватает, тот же пневмоцилиндр, нужен с ходом штока, сферические подшипники тоже считать смысла нет (точнее не сами подшипники, а геометрию хода рабочих органов), проще смотреть в динамике, т.е. делать "подвижную" 3D модель. И это под каждый САПР, не говоря уже о старых версиях...

Реально, если заинтересовать изготовителей. То есть будет сайт, где конструктор будет выбирать прибор либо оборудование по каталогам. Получается единый мировой нет лучше государственный сайт для изготовителей разных отраслей. В общем как на рынке).

 

Я думаю в Китае такой сайт есть, и скорее закрыт для нас. А ведь такая система намного упрощает стадию проектирования и закупа.

 

Представьте, вам заказали оборудование которого вы уже решили (придумали) собрать его на 80процентов из стандартных покупных изделий других фирм. И гос. сайт в помощь :)

 

Такая система расширит количество изготовителей и покупателей. Конкуренция возрастет.

 

Я поддерживаю такую идею и вполне реалистично! 


  • ingenerkons это нравится

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#25 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 488 сообщений

Отправлено 01 Август 2017 - 19:21

Хорошо на государственном можно организовать 3Д модели на ГОСТовские изделия хотя бы.

А вот то что наши производители в упор не хотя в большинстве своем делать 3Д модели на свое же оборудование это непонятно.


С уважением Владимир.


#26 кугув

кугув

    Знаток

    • Имя:кугув
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 76 сообщений

Отправлено 02 Август 2017 - 07:09

А как-же коммерческая тайна?  :ph34r:  Чертежи все давно разворованы, еще со времен перестройки, но наша безопасность бдит!



#27 ИнжАнер

ИнжАнер

    Знаток

    • Имя:Васнецов В.М.
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 754 сообщений

Отправлено 03 Август 2017 - 04:18

А как-же коммерческая тайна? :ph34r: Чертежи все давно разворованы, еще со времен перестройки, но наша безопасность бдит!

Во первых модели можно сделать не действующие, ну например габаритный муляж.
Делать все равно никто не будет, предпринимателям это лишние расходы, а правительству... у них новый бзик "цифровая экономика" так что на такие мелочи им наплевать, тем более в машиностроении.
Где-то в интернете я видел 3д модели, энтузиасты делали, но работ был ограниченный, да и на общественниках далеко не уедешь...
Зыж спасение утопающих дело рук самих утопающих.
  • ingenerkons это нравится

#28 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 488 сообщений

Отправлено 03 Август 2017 - 19:00

А как-же коммерческая тайна?  :ph34r:  Чертежи все давно разворованы, еще со времен перестройки, но наша безопасность бдит!

А кто вот мешает например открыть элементарный ГОСТ и начать выпускать свою продукцию те же болты и гайки, а тем не менее как ни парадоксально а частенько бывает, что ГОСТ есть а купить что-то сложно.

К тому же подробные модели и не нужны как таковые для большинства задач, Вот к примеру нужен грубо говоря насос. Мне его как с  сайта по размерам перерисовывать получается надо, а за это платить никто не хочет (насос то всего лишь небольшая составляющая).за центр масс вообще молчу, хотя по хорошему в цеху то насос краном тягают (особенно если он больше сотник кг).


С уважением Владимир.


#29 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 330 сообщений

Отправлено 04 Август 2017 - 00:06

Сто лет в обед этому сервису.
Partserver кажется зовётся.
В широкие слои не пошло.
  • ingenerkons это нравится

#30 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 544 сообщений

Отправлено 04 Август 2017 - 07:59

Ну раз уж дискуссия возобновилась с новой силой, скажу еще следующее:

Я более 5-и лет работаю в отделе АСУ, и таким образом автоматизирую деятельность университета, до этого автоматизировал деятельность нескольких КБ.

То что предлагается это некоторая автоматизация работы, так вот у успешной автоматизации чего либо, есть два постулата.

1. автоматизировать нужно все, поясню нельзя автоматизировать цех и не автоматизировать инструменталку, просто не заработает.

2. автоматизация должна сразу же приносить зримые плоды, т.е. каждый человек должен видеть облегчение своего труда, или ускорение выполнения своих обязанностей, или повышение оплаты.

 

В данном случае ни кто не видит немедленных результатов:

-конструктор выкладывая модель не уверен, что получит другие модели, если они ему понадобятся,

-начальство не получает прибыли,

 

Рассуждая далее, могу сказать как судостроитель, создавая судно, я бы мог применять сторонние модели, однако не вижу никакого смысла выкладывать модели судов, они просто никому не нужны, кроме судомоделистов.


  • ingenerkons и кугув это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#31 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 488 сообщений

Отправлено 04 Август 2017 - 22:14

Сто лет в обед этому сервису.
Partserver кажется зовётся.
В широкие слои не пошло.

За ссылку спасибо не видел такого сайта, пользуюсь в основном traceparts, или grabcadom


С уважением Владимир.


#32 FedorB

FedorB

    Участник Форума

    • Имя:FedorB
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 05 Август 2017 - 13:17

Реально, если заинтересовать изготовителей.

Как? Профинансировать это?



#33 Break-BoY

Break-BoY

    Знаток

    • Имя:Олжас
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 05 Август 2017 - 13:50

Как? Профинансировать это?

Почему сразу финансы? Если думать о финансах, то успеха в этой идеи не ждите. Здесь нужен другой подход. Желание, патриотизм и любовь к своей профессии в первую очередь. Чиновников прошу не беспокоить на этой стадии)). Нужен тот человек который создаст систему, проще говоря - сайт (удобный, простой, бесплатный и главное понятный). Как выше сказал Владимир, создать 3д/2д бибилиотеку (ГОСТ, ASME, DIN) из ходовых изделий в производстве. О рекламе не беспокойтесь)) по нескольким заводам пройдитесь с рекламными листочками, раздайте конструкторам, технологам, объясните что? как? какие элементы есть? Сейчас мир такой, что не нужно вкладываться сильно в рекламу. Сервис в первую очередь. И наконец просто вспомните как создавали фейсбук.

 

Короче это социальная сеть  единая база 3д моделей для технарей.


  • ingenerkons это нравится

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#34 Chertil

Chertil

    Знаток

    • Имя:Александр
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 132 сообщений

Отправлено 07 Август 2017 - 14:25

Попутный вопрос (не совсем в тему), можно ли полноценную сборку в компасе в болванку (муляж) превратить? Если да то как конкретно? Иногда просят присоединительные размеры, приходится чертежи в джипеге посылать, а так можно было бы и болванкой поделиться, сборка без деталей все равно не раскроется, да и больно жирно это - работу отдавать.



#35 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 544 сообщений

Отправлено 07 Август 2017 - 15:55

Почему сразу финансы? Если думать о финансах, то успеха в этой идеи не ждите. Здесь нужен другой подход. Желание, патриотизм и любовь к своей профессии в первую очередь. Чиновников прошу не беспокоить на этой стадии)). Нужен тот человек который создаст систему, проще говоря - сайт (удобный, простой, бесплатный и главное понятный). Как выше сказал Владимир, создать 3д/2д бибилиотеку (ГОСТ, ASME, DIN) из ходовых изделий в производстве. О рекламе не беспокойтесь)) по нескольким заводам пройдитесь с рекламными листочками, раздайте конструкторам, технологам, объясните что? как? какие элементы есть? Сейчас мир такой, что не нужно вкладываться сильно в рекламу. Сервис в первую очередь. И наконец просто вспомните как создавали фейсбук.

 

Короче это социальная сеть  единая база 3д моделей для технарей.

Ну куда-ж теперь без финансов? Нам уже более 20 лет внушают, что финансы это все, начиная с "Американской мечты" и кончая собственным правительством, "молящимся" на иностранные инвестиции, то биш финансы.

Желание и патриотизм, это конечно хорошо, только очень часто на этих чувствах спекулируют сомнительного свойства дельцы, гос. чиновники, и прочие малоприятные граждане.

Человек, который создаст сайт, х-м-м-м, а кто заплатит за доменное имя, кто заплатит за хостинг, причем это не единовременные выплаты, это каждый год нужно. Хостинг думаю обойдется не дешево, т.к. объемы хранения очень велики, иначе это никому не нужно.

Наконец, если внешний вид сайта создается более менее легко и быстро, то бизнес-логика работы сайта в данном случае не так просто, но об этом немного позже.

Рекламные листочки, по заводам, х-м-м-м?

Это же я как конструктор, должен тратить свое время на конвертацию 3-д модели в установленный формат, что потребует времени и известной квалификации конвертирования, которой у меня может и нет.

Далее любой сервис без обслуживания долго не живет. Нужны модераторы, это возможно на бесплатной основе в начале процесса, ведь если у вас на сайте кто-то выложит взрывное устройство...

Нужна служба поддержки, желательно круглосуточная, чтобы отвечать на идиотские вопросы пользователей.

Теперь вернемся к бизнес-логике работы сайта: Прежде всего регистрация пользователей, тут на автоматику полностью полагаться нельзя.

Далее верификация присылаемых моделей, только не говорите, что она не нужна. Леонардо Да Винчи, на рисунке своего "танка" сделал одну ошибку и думается намеренно, чтобы посторонний не воспользовался Прикрепленный файл  танкЛеонардо.jpg   29,25К   0 скачиваний. Где гарантия от таких проявлений, следовательно нужно еще и обратную связь организовать. В конце концов, кто будет разгонять гениев с вечными двигателями? Кто будет отделять зерна от плевел, а ведь это непростой и неблагодарный труд.

И наконец, коммерческая тайна, это отдельная песня, и не дай бог государственная тайна, это вообще атас!

 

P.S. А еще бывают вредители, иногда заблуждающиеся, а иногда и идейные.

P.P.S А бывают пофигисты, которым +-1мм, а иногда +-1м, до лампочки.


  • ingenerkons и кугув это нравится
С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru

#36 Break-BoY

Break-BoY

    Знаток

    • Имя:Олжас
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 461 сообщений

Отправлено 08 Август 2017 - 11:53

Ну куда-ж теперь без финансов? Нам уже более 20 лет внушают, что финансы это все, начиная с "Американской мечты" и кончая собственным правительством, "молящимся" на иностранные инвестиции, то биш финансы.

Желание и патриотизм, это конечно хорошо, только очень часто на этих чувствах спекулируют сомнительного свойства дельцы, гос. чиновники, и прочие малоприятные граждане.

Человек, который создаст сайт, х-м-м-м, а кто заплатит за доменное имя, кто заплатит за хостинг, причем это не единовременные выплаты, это каждый год нужно. Хостинг думаю обойдется не дешево, т.к. объемы хранения очень велики, иначе это никому не нужно.

Наконец, если внешний вид сайта создается более менее легко и быстро, то бизнес-логика работы сайта в данном случае не так просто, но об этом немного позже.

Рекламные листочки, по заводам, х-м-м-м?

Это же я как конструктор, должен тратить свое время на конвертацию 3-д модели в установленный формат, что потребует времени и известной квалификации конвертирования, которой у меня может и нет.

Далее любой сервис без обслуживания долго не живет. Нужны модераторы, это возможно на бесплатной основе в начале процесса, ведь если у вас на сайте кто-то выложит взрывное устройство...

Нужна служба поддержки, желательно круглосуточная, чтобы отвечать на идиотские вопросы пользователей.

Теперь вернемся к бизнес-логике работы сайта: Прежде всего регистрация пользователей, тут на автоматику полностью полагаться нельзя.

Далее верификация присылаемых моделей, только не говорите, что она не нужна. Леонардо Да Винчи, на рисунке своего "танка" сделал одну ошибку и думается намеренно, чтобы посторонний не воспользовался attachicon.gifтанкЛеонардо.jpg. Где гарантия от таких проявлений, следовательно нужно еще и обратную связь организовать. В конце концов, кто будет разгонять гениев с вечными двигателями? Кто будет отделять зерна от плевел, а ведь это непростой и неблагодарный труд.

И наконец, коммерческая тайна, это отдельная песня, и не дай бог государственная тайна, это вообще атас!

 

P.S. А еще бывают вредители, иногда заблуждающиеся, а иногда и идейные.

P.P.S А бывают пофигисты, которым +-1мм, а иногда +-1м, до лампочки.

Ну извините, с таким подходом мы так и будем сидеть..))), предугадывать, рассматривать в деталях.. когда же придет инвестер и даст деньги на содержания штата, за оплату хостинга раз в год и т.п.. я подкидываю идею, не обязательно работать одному)) собрать 5-6 конструкторов единомышленников и тихо не спеша работать над этим делом, и главное верить в будущее.


Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#37 Dimon012

Dimon012

    Знаток

    • ГородВладивосток
    • Имя:Дмитрий
    • Сфера деятельности:Информационные технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 544 сообщений

Отправлено 08 Август 2017 - 20:28

Ну извините, с таким подходом мы так и будем сидеть..))), предугадывать, рассматривать в деталях.. когда же придет инвестер и даст деньги на содержания штата, за оплату хостинга раз в год и т.п.. я подкидываю идею, не обязательно работать одному)) собрать 5-6 конструкторов единомышленников и тихо не спеша работать над этим делом, и главное верить в будущее.

Ну что-ж, попробуйте, сделать...

Я же не против, просто указываю подводные камни, опять же мною видимые, на самом деле их будет гораздо больше. С другой стороны, у буржуев 9 из 10 малых предприятий дохнут, но одно из десяти живет и двигает вперед промышленность.


С уважением Дмитрий.
burlakov.012@yandex.ru





Темы с аналогичным тегами 3D, модели, база

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных