Перейти к содержимому

Фотография
- - - - -

Насколько выгоден литейный цех?

литейное производство организация заготовка литье экономический эффект поставщик

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 Cartoon

Cartoon

    Новичок

    • Имя:Антон
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 06 Сентябрь 2010 - 01:26

Приветствую всех форумчан-машиностроителей! Работаю на сравнительно небольшом машиностроительном предприятии, которое специализируется на производстве большого ассортимента запорной арматуры и насосного оборудования. На данный момент у нас на производстве имеется два механосборочных цеха, в которых мы выполняем все основные работы. В последнее время пошли большие заказы, и начальство задумалось о возможности организации своего небольшого литейного производства, дабы не зависеть от сторонних поставщиков литых заготовок. Естественно, что еще нужно будет основательно посчитать экономический эффект от организации всего этого дела прежде, чем что-то делать. Вот и хочется узнать мнение опытных специалистов, стоит ли вообще нам организовывать литейный цех, и если стоит, то насколько это экономически оправданно?[/size]

#2 kmakarov

kmakarov

    Новичок

    • Имя:Макаров Константин Леонидович
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 12 Сентябрь 2010 - 00:45

Исходя из того, что вы написали выше, могу вам сказать, что вашему предприятию, действительно, не нужно принимать поспешных решений, а лучше всего провести качественный долгосрочный расчет экономической целесообразности организации собственного литейного производства. Нормальной окупаемости от установки современного литейного оборудования можно достичь только лишь при наличии большого количества заказов именно на литейные заготовки. Опять же определитесь с тем, какая технология литья будет для вашего предприятия наиболее выгодна с точки зрения оптимизации производственного процесса, затрат на оплату труда и экономии энергоресурсов. Так что очень хорошо подумайте, прежде чем принимать какие-то ответственные шаги, может оказаться, что покупать литье у специализированных предприятий для вас выгоднее, чем свое производство.

#3 ALeX_B

ALeX_B

    Знаток

    • Имя:Алексей
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 09:28

Если доля литых заготовок составляет более 70% от общего кол-ва заготовок и прогнозируемый режим работы производства 2 смены - литейка нужна. А по выбору технологии литья лучше ориентироваться по типу отливок. Нужны, как минимум, 2 участка - литье в землю (скорее всего ХТС) и литье по выплавляевым моделям (для мелких отливок).

#4 Техно2

Техно2

    Участник Форума

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 26 Декабрь 2010 - 02:46


                                       Обязательно стоит!!!!!!!
                         Это стабильность в собственном производстве    
Рекомендую ЛГМ технологию. Работал с земельной технологией (очень хлопотно,кадры нужны опытные, постоянное приготовление земли качественной, стержни и т д) По выпловляемым сразу разоритесь (энергоёмкость очень высокая) Изучите ЛГМ если разберётесь поймёте что проще не куда.Имел опыт создания такого участка.Сей час ещё над одним работаю.Самая дорогая покупка это печь.И участок легко как остановить на время так и запустить в работу быстро, только не на аренде!!!!!!!!!!!!!!!! (губительно)


#5 andrej logvinenko

andrej logvinenko

    Новичок

    • Имя:Логвиненко Андрей Александрович
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 08 Январь 2011 - 17:36

Литейка выгодна при постоянной потребности в литье. Однако необходимо очень точно все просчитать, от технологической составляющей, до отношений с федеральными структурами (Ростехнадзором, экологами и т.д.). Необходимо помнить, что конкуренция возрастает с западными предприятиями, поэтому необходимо ориентироваться на лидеров в этой области, Германия например, сейчас качество литья российского мягко говоря храмает, а качественное литье в России производиться на западном оборудовании (Германия, Италия и т.д.). Согласен, что оно дорогое, но результат гораздо внушителен, главное уйти от русского стиля работы,-"кувалды и зубила", оборудование западное этого не переносит! В любом случае поспешных решений принимать не стоит. Удачи!


#6 Техно2

Техно2

    Участник Форума

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Прочее
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 13 сообщений

Отправлено 18 Январь 2011 - 10:16

Сей час учавствую в создании литейного участка по ЛГМ технологии на частном предприятии связанным с выпуском не стандартного оборудования. Хозяин предприятия говорит устал от постоянного не получения литья в срок причём опоздания к выдаче готового литья в литейках на МЕСЯЦЫ это уже норма, грузят своими проблемами не стоящими выеденного яйца , только по этой причине он начал изучение вопроса по созданию своего участка, теперь не будет срывов в поставках заказчикам готовой продукции. И выбор пал на ЛГМ технологию.Захотел быстро запустил, наелся- остановил.Иногда были ситуации что литьё надо от утра к вечеру (образцы) и мы их выдовали.

#7 Иван Сенин

Иван Сенин

    Знаток

    • Имя:Иван
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 365 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 07:48

Как уже писали во втором отзыве нужно будет очень рассчитывать на постоянные заказы, у нас литейный цех в течении лет 5 был загружен очень сильно и денег в него вложили из за этого тоже много, покупали новое оборудование, приглашали постоянно специалистов. Но вот как количество заказов в последнее время резко сократилось до минимума, то резко встал вопрос как отдавать кредиты на которые все строилось и покупалось, вплоть до того что может даже банкротом объявят. Так что при открытии подобного цеха желательно как то подстраховаться. Ну а в целом же когда цех работал на полную, то прибыль была хорошая и взятые кредиты покрывались всегда в срок.



#8 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 25 Декабрь 2014 - 14:32

По мне так литейное производство нужно, но опять же "потянет" ли предприятие такие затраты, проблемы с поставкой комплектующих были и всегда будут камнем преткновения, а если еще и браку подгонят, которого не сразу и увидишь, например краны начнут лопаться хотя внешне такие же. Но к организации любого производства нужны и специалисты, в любом деле есть свои тонкости.


С уважением Владимир.


#9 Литейщик

Литейщик

    Участник Форума

    • Имя:Вячеслав
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPip
  • 23 сообщений

Отправлено 12 Январь 2015 - 15:57

Здравствуйте, уважаемые форумчане. 

Немного о себе.

Я инженер-металлург с с высшим образованием, именно по литейному производству, с 19-летним стажем работы в именно в этой области на современном машиностроительном предприятии, оснащенном по последнему слову зарубежной техники, производящем наиболее сложные и ответственные машиностроительные изделия. Плюс работал не так давно на этом же предприятии в подразделении прототипирования, оснащенном уникальным немецким оборудованием, позволяющем проектировать и создавать реальные трехмерные модели и объекты из полимерных материалов и высокопрочного металла. Ушел на пенсию, хотя мог бы еще поработать пару - тройку лет, но . . . не пришелся ко двору.

 

Только сегодня узнал, что есть такой форум - и только желание ответить на вопрос в теме, побудил меня зарегистрироваться. 

 

По сути вопрос: Насколько выгоден литейный цех ? - риторический.

Если его рассматривать с экономической точки зрения, то любое производство может быть выгодным или невыгодным в зависимости от того, какую долю прибыли планирует "отжимать" для оплаты своего труда руководство предприятия и стоящие над ним структуры (не обязательно государственные).

Хватит ли оставшейся прибыли для поддержания нормальной жизнедеятельности предприятия и  для достойной оплаты труда рядовых, в том числе квалифицированных, сотрудников или руководство будет "вынуждено" нанимать иностранную рабочую силу, а то и провести процедуру банкротства ?

Если помните, в 90-х годах угольную промышленность официально признавали абсолютно убыточной.

Для справки: 95 % металлических деталей, так или иначе проходят стадию литья для получения . проката, поковок, литых болванок, заготовок, а в машиностроении - более 75% деталей (из советского учебника по литью).

Если на выделенный вопрос будет гарантирован положительный ответ, тогда можно задаться вопросом, какой способ литья развивать. Самый дешевый по кап.вложениям - литье в землю, самый затратный - литье по выплавляемым моделям (ЛВМ). 

Самый дешевый применяется при самых низких требованиях к качеству, геометрической точности и чистоте литых поверхностей заготовок, неизбежно  ведет  к бОльшим припускам на последующую механическую обработку, а для крупных и сложнопрофильных деталей проблемным становится качественное выполнение тонкостенных фрагментов отливки.

Ну, а литье по выплавляемым моделям (ЛВМ) - это сказка, но правда - очень дорогая и, как писали в советской монографии по ЛВМ "применяется тогда, когда другими известными способами деталь изготовить невозможно". Мой наибольший опыт работы связан был с ЛВМ.

Инфраструктура цеха, естественно, должна обеспечивать безопасность труда и экологичность производства на современном уровне. Подбор оптимального комплекса технологического и вспомогательного оборудования нужно поручать квалифицированным специалистам. Ключевым оборудованием, конечно же будет плавильная (или плавильно -заливочная) печь - как говорится "плясать надо от печки".

При недостатке средств на первом этапе желательно определиться с первой печью, которая будет оптимальна по параметрам наибольшей доле литья (мелко-, средне-или крупногабаритного литья) и наиболее применяемого литейного сплава или близких марок (по содержанию основы) сплавов. Для плавильного оборудования характерна высокая установленная мощность.

Так что нужно иметь ввиду степень удаленности электроснабжающего предприятия. И еще много других нюансов.

Где-то так.


  • Dimon012 и Виктор 900 это нравится

#10 Proserg85

Proserg85

    Знаток

    • Имя:Сергей
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 2 771 сообщений

Отправлено 26 Февраль 2015 - 22:59

Судя по цене заказываемых нами отлитых форм, процесс отливки, оборудование и кадры- дело очень накладное. Так что сто раз подумайте.

#11 fant1k

fant1k

    Знаток

    • ГородКраматорск
    • Имя:Марк
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 165 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2015 - 00:15

Я не считаю организацию своего литейного цеха экономически целесообразным даже при наличии хорошего финансирования! Он Вас будет тянуть на дно! Вам придётся в кратчайшие сроки налаживать технологию литья и подбирать соответствующие рабочие кадры для производства продукции, что ввиду большой загруженности предприятия приведёт к срыву сроков выдачи заказов. Получение бракованной продукции на начальной стадии наладки производства это 100%-я гарантия! Проще заказать на стороне изготовление пресс-форм для ряда вашей продукции ну и соответственно изготовление отливок! Вам останется только механообработка! 

 

P.S. Заказывали на стороне изготовление пресс-формы для отливки колёс насосов. Первая партия отливок пришла с браком!

Наблюдались такие дефекты литья:

1). Шероховатость поверхности.

Шероховатость поверхности отливки выполненной по ГОСТ 26358-84, не соответствует шероховатости поверхности указанной в точности отливки

12-0-0-12 см. 0,8 мм ГОСТ 26645-85, а именно Ra=25мкм.

2). Допуск смещения по плоскости разъёма отливок.

Разность предельных отклонений положений элементов отливки, формирующихся в разных полуформах, не соответствует допуску отливки 12-0-0-12 см. 0,8 мм

ГОСТ 26645-85.

3). Не убран стержневой залив.

 

К чему я это всё написал ??? А к тому что даже предприятия, которые непосредственно занимаются литьём не могу гарантировать отсутствие брака! Написанное выше - это наша претензия предприятию, которое занималось изготовлением отливок.


  • Иван Сенин это нравится

Будь всегда на позитиве :-)


#12 Иван Сенин

Иван Сенин

    Знаток

    • Имя:Иван
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 365 сообщений

Отправлено 27 Февраль 2015 - 04:08

fant1k

Более того, брак на производстве носит даже сезонный характер. Идут ли за стенами цеха дожди или наоборот жарко. Какая влажность на улице и соответственно в цеху, Какая температура окружающего воздуха и например тех же стержней.  И еще целая куча таких примеров которые могут быть и которые следует учитывать. У нас бывали случаи появления брака на производстве глядя на который сразу и ума не приложишь как или точнее почему так получилось. Приходилось основательно разбираться и выяснять причины брака. Так что брак есть на любом предприятии и если кто то говорит что можно сделать производство без брака то он лукавит или не сталкивался с литейным производством в целом. Но с другой стороны при грамотном подходе процент брака можно свести к минимуму но не ликвидировать.


  • fant1k это нравится

#13 new-foundry

new-foundry

    Новичок

    • ГородМОСКВА
    • Имя:НЕЗАВИСИМЫЙ ЛИТЕЙЩИК РОССИИ
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2015 - 18:23

Конечно тема интересна всем и можно разбить ответ по частям -

 

во-первых, без отливок вообше невозможно машиностроение и соответственно только поэтому уже выгодно иметь литейное производство

 

во-вторых, тонна отливок дороже (в разы) тонны двухмерного проката при сравнимой стоимости затрат на плавку - поэтому литейное производство выгодно

 

в-третьих, многие изделия в сборе состоят из отливок, например запорная арматура на 95% - бесспорно тут очень выгодно, а иначе нет смысла вообше самим производить изделия типа запорной арматуры, которые используются в нефтегазовой промышленности (где все выгодно), судостроениии, энергетике, комунальном хозяйстве и т.д.



#14 new-foundry

new-foundry

    Новичок

    • ГородМОСКВА
    • Имя:НЕЗАВИСИМЫЙ ЛИТЕЙЩИК РОССИИ
    • Сфера деятельности:Разработка технологии
  • Зарегистрирован
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2015 - 18:38

Но выгодно только современное обновленноелитеное производство.

Чтобы быть конкурентоспособным важно быть по возможности лучшим, как в спорте.

 

Только современное высокоавтомматизированное производство отливок выгодно.

Без современных и скорее инновационных литейных технологий нельзя быть самым эффектвиным.

 

Автоматические формовочные линии (АФЛ) по технологии Сейатцу-процесс и ВПФ (вакуумно-пленочных форм) по сути

совремнный стандарт инноваций, гарантированно обеспечат самое выгодное производство разовых литейных форм.

СТЕРЖНИ в 21 веке большинство заводов мира изготавливают по Колд-Бокс-Амин-процессу. 

Таким образом, АФЛ не старше 10 лет и современные стержневые центры основа литеного производства.

В зависимости от сплава (чугун или сталь) исползуем индукционные или дуговые печи.

 

Все просто и и очень выгодно, но нужно работать, а многие еше привыкли в "мыльным" финансовым пузырям, слияниям и поглашениям с последующей продажей.

При созидательной деятельности любое производство выгодно и литейное в первую очередь, поскольку при переходе от сырьевой экономики и торговли металлами это первый уровень производства.

Другие виды производства более сложно быстро освоить - то есть шаг за шагом от продажи слитков и проката к отивкам трехмерной конфигурации и только потом к высоким технологиям мобильных телефонов, а не наоборот.


  • Иван Сенин это нравится

#15 sglebov

sglebov

    Знаток

    • Имя:Глебов Сергей Михайлович
    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 09 Апрель 2015 - 11:51

Автоматические формовочные линии (АФЛ) по технологии Сейатцу-процесс и ВПФ (вакуумно-пленочных форм) по сути

совремнный стандарт инноваций, гарантированно обеспечат самое выгодное производство разовых литейных форм.

А если производство индивидуальное или мелкосерийное?

СТЕРЖНИ в 21 веке большинство заводов мира изготавливают по Колд-Бокс-Амин-процессу.

А если отливки из легированных сталей?

В зависимости от сплава (чугун или сталь) исползуем индукционные или дуговые печи.

А в индукционных печах сталь не плавят?

 

Выгодно или не выгодно литейное производство зависит от большого количества параметров. При грамотном подходе литейка всегда будет рентабельной, если считать рентабельность не от стоимости килограмма заготовки, которая товаром не является, а от стоимости единицы готового изделия.



#16 Alexey-Murzin

Alexey-Murzin

    Знаток

    • ГородМосква
    • Имя:Алексей
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 11:00

Даже читать не буду предыдущие заумные комментарии.

Выгодно, потому что будет дешевле собственное литье, чем на стороннем предприятии.

Но не качественно))

Почему в Европе продукция и хорошая, качественная. Они не берутся сразу за все подряд. У них одна компания льет детали, вторая осуществляет мех обработку, третья компания осуществляет уже сборку. Каждый занят своим делом, поэтому качество высокое). Они элементарное изделие делают с помощью 3-4 компаний. А у нас это старается делать все один завод). В итоге их качество поэтому и намного выше.

А если кризис такие заводы рушатся, ведь нельзя сразу все производство перевести на новую и выгодную продукцию, а когда компания маленькая они более гибкие. А прибыль получают за количество проданных высококачественных изделий, а не за то, что полубрак продают.



#17 Galant

Galant

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 1 539 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 13:30

Литейка сейчас переживает не самые лучшие времена.

ЧПУ-плазморезы, гидроабразивная резка и лазер вкупе со сваркой сегодня прекрасно решают больше половины задач литейки. Особенно в единичных изделиях корпусных деталях и малой серии. В малых габаритах уже давно вместо литья применяется фрезерование из куска..

 

Так что надо считать. Если больше половины продукции зависит от литеек- то тогда может имеет смысл поставить свою. Хоть есть кого сношать за качество.   


  • ingenerkons это нравится

Чертежом и подзатыльником можно объяснить конструкцию лучше, чем просто чертежем..


#18 AGazo

AGazo

    Знаток

    • Сфера деятельности:Производство
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 509 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 15:40

 

Даже читать не буду предыдущие заумные комментарии.

Выгодно, потому что будет дешевле собственное литье, чем на стороннем предприятии.

Но не качественно))

Почему в Европе продукция и хорошая, качественная. Они не берутся сразу за все подряд. У них одна компания льет детали, вторая осуществляет мех обработку, третья компания осуществляет уже сборку. Каждый занят своим делом, поэтому качество высокое). Они элементарное изделие делают с помощью 3-4 компаний. А у нас это старается делать все один завод). В итоге их качество поэтому и намного выше.

А если кризис такие заводы рушатся, ведь нельзя сразу все производство перевести на новую и выгодную продукцию, а когда компания маленькая они более гибкие. А прибыль получают за количество проданных высококачественных изделий, а не за то, что полубрак продают.

Согласен но не полностью))

Все зависит от завода, начиная от струкутры до выходного контроля. Каждая деталь должна проходить проверку согласно процедурам, наверно знакомо Вам западное слово чеклисты)) это те же самые выписки из ТТ чертежа/ТУ к изделию. Заполняется к каждому изготовленному деталю при передаче из цеха в цех. Вот тогда будет дешевле, качественно и в указанные сроки.. (нет транспортировок, упаковки, бухгалтерии и тп)


  • ingenerkons это нравится

С уважением

Олжас

 

Один идет по темному лабиринту ощупью - может быть, на что-нибудь полезное наткнется, а может быть, лоб разобьет. Другой возьмет хоть маленький фонарик и светит себе в темноте. И по мере того, как он идет, его фонарь разгорается все ярче, наконец, превращается в электрическое солнце, которое ему все кругом освещает, все разъясняет. Так я вас спрашиваю, где ваш фонарь!  (Д.И. Менделеев.)


#19 ingenerkons

ingenerkons

    Знаток

    • Имя:Владимир
    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 4 549 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 20:26

Литейка в маленьких количествах очень дорого становится, сталкивались с литыми деталями, пришлось заказывать на стороне, своя литейка с рабочими уже давно не работает. По возможности заменяем литье либо на сварную конструкцию либо гоним до 70-80 процентов в стружку.


С уважением Владимир.


#20 OldCat

OldCat

    Знаток

    • Сфера деятельности:Конструирование
  • Зарегистрирован
  • PipPipPip
  • 234 сообщений

Отправлено 08 Август 2016 - 22:16

Литейка в маленьких количествах очень дорого становится, сталкивались с литыми деталями, пришлось заказывать на стороне, своя литейка с рабочими уже давно не работает. По возможности заменяем литье либо на сварную конструкцию либо гоним до 70-80 процентов в стружку.

Все  верно.  Своя  литейка выгодна  если она  крайне  узко специализирована и завязана  на  грамотного  технолога(литейщика)  в  руководстве  организации. Предложения  по "фрезерованию  из куска" приводят  к  росту брака. Гробят изделия ,  срывают сроки ..  Литейка  здорово  отходы  снижала, особенно на  цветмете ..


  • ingenerkons это нравится





Темы с аналогичным тегами литейное производство, организация, заготовка, литье, экономический эффект, поставщик

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных